Partita di Parigi. Come sei stato coinvolto nel film “Rendez-vous avec Pol-Pot”?
Irene Giacobbe. Ho conosciuto Rithy Panh a Cannes nel 2015. Ho fatto parte della giuria del premio L’Oeil d’or dedicato ai film documentari di cui lui era presidente. Andavamo molto d’accordo. Ho poi recitato in un film prodotto da Catherine Dussart – “Shikun” di Amos Gitai -, che ha organizzato un incontro con Rithy. Poi mi ha chiesto di interpretare il ruolo ispirato a Elizabeth Becker, la giornalista che andò in Cambogia nel 1978 e che ebbe questo incontro con Pol-Pot con un collega. Si è trattato di uno scoop enorme, dato che i confini del paese erano chiusi da tre anni. Sono andati in Cambogia senza alcuna certezza. Questo incontro si presentò loro come un miraggio e allo stesso tempo furono sottoposti ad un’intensa propaganda alla quale era davvero impossibile credere perché Elizabeth Becker conosceva la Cambogia prima della rivoluzione.
Rithy Panh mostra chiaramente che la Cambogia dei Khmer rossi era una distopia rivoluzionaria…
Sì, assolutamente. La propaganda era come un trompe l’oeil. Era così evidente che tutto era falso, che il regime dei Khmer rossi giocava sulla paura dell’attacco vietnamita per impedire ai giornalisti di essere liberi e di avere il discernimento necessario. Da qui l’impressione di distopia, di trovarsi nella finzione più totale. Questo è ciò che spiegherà Elizabeth Baker al suo ritorno. La realtà era così impossibile da credere che non avevamo abbastanza immaginazione per accettarla. Nessuno immaginava che ci fosse stato un genocidio di 3 milioni di persone. Il mio personaggio si chiama anche Lise Delbo, Lise per Elizabeth e Delbo per Charlotte Delbo che fu l’assistente di Louis Jouvet e che fu deportata nei campi durante la Seconda Guerra Mondiale. Ha poi scritto libri. Contro l’organizzazione del male ha trovato la voce per combattere e le parole per testimoniare.
Sono rimasto molto colpito dall’idea di girare con Rithy Panh. Ha vissuto quest’epoca quando aveva tredici anni e ha dedicato tutta la sua vita a testimoniare questa storia impossibile. In 2 ore, il 17 aprile 1975, la città di Phnom Penh fu svuotata dei suoi abitanti, famiglie separate e intellettuali uccisi. Se avevi gli occhiali eri soggetto a morte. Sul set avevo un giornale con articoli dell’epoca. “L’Humanité” titolava Phnom Penh liberata. Stessa cosa per “Liberazione”. Oppure “I borghesi avidi di dollari venivano mandati a purificarsi nelle risaie”. Il genocidio era molto difficile da contemplare. Eppure è successo. La gente moriva di fame, era tutta propaganda, era tutto falso. Ed è durato più di tre anni. Sono passati solo 40 anni eppure molti giovani oggi non conoscono il nome Pol Pot.
“La negazione inizia da se stessi”
Il film mostra chiaramente gli eccessi di ogni ideologia, con il personaggio interpretato da Grégoire Colin, che per molto tempo rifiuta di vedere la verità.
Abbiamo avuto l’opportunità con Cyril Guei (che interpreta il fotografo nel film) di incontrare Elizabeth Becker. È stata molto felice di incontrarci e condividere la sua esperienza e. E ci ha parlato di quest’uomo, Malcolm Caldwell (morto in circostanze poco chiare durante il reportage del 1978, ndr) che credeva in Pol Pot e che voleva perdonare molte cose al regime dei Khmer rossi, spiegando che, in una rivoluzione , ci sono sempre cose che vanno storte. La negazione inizia da se stessi. Era impossibile per lui rinunciare a credere nella sua utopia, nel suo ideale. Il ruolo interpretato da Grégoire Colin è la figura del grande intellettuale che riponeva molte speranze in questa rivoluzione e che rimane un idealista. È persino felice di incontrare Pol Pot, conosciuto a Parigi durante i suoi studi. È come ne “Il Deserto dei Tartari” di Dino Buzzati, vengono fatti credere per molto tempo che incontreranno il Fratello Numero 1 (Pol Pot) ma non succede nulla.
La propaganda delle immagini è un tema molto attuale.
Sì, Rithy Panh ha realizzato molti film per raccontare questa storia: documentari, fiction, anche animazione, ma ciò che gli interessa oggi è il potere delle immagini, la menzogna delle immagini, l’informazione che diventa disinformazione. Per prepararmi al ruolo, ho ascoltato molto le interviste di Florence Aubenas sul giornalismo quando gli esseri umani trovano conforto in situazioni estreme. Elizabeth Becker mi ha spiegato che leggeva molti libri sui campi nazisti per essere sicura di non perdere nulla durante il reportage. Ma non importa quanto anticipiamo, non possiamo prepararci per l’orrore. E quando i giornalisti sono tornati, molte persone non credevano alla verità.
Il resto dopo questo annuncio
“Il culto della menzogna va di pari passo con il culto della personalità”
Tutta la propaganda si affida all’Arte per trasmettere messaggi, e anche attraverso il cinema.
Credo che il culto della menzogna vada di pari passo con il culto della personalità. Pol Pot è l’uomo con il ventaglio che sorride sempre, un uomo colto che recita poesie. Eppure uccide chiunque gli si opponga. Rithy Panh ha utilizzato figurine di terracotta come aveva fatto per alcuni dei suoi film perché l’orrore non può essere espresso con le immagini. L’immagine si satura dopo un po’. La favola e la metafora forniscono l’accesso alla storia più tragica.
In “Maus”, Art Spiegelman aveva l’idea che raccontando la Shoah con i topi accettassimo più facilmente la storia dell’orrore. Abbiamo girato in un vero aeroporto costruito durante il periodo della Kampuchea Democratica. Nessun attore cambogiano voleva interpretare Pol Pot perché lì questa storia è ancora viva. L’unico che poteva farlo era Rithy, ed era molto difficile per lui eseguirlo. Non possiamo filmare l’inconcepibile, né possiamo interpretarlo, né interpretarlo. L’intera troupe cinematografica era direttamente o indirettamente a conoscenza di questa storia; è ancora una cicatrice aperta in Cambogia.
