“Ci sono solo controlli stupidi, come se la vite fosse la testata di un’auto”

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e nuove proposte di semplificazione amministrativa sono state appena annunciate dal Ministero dell’Agricoltura. Ci credi per semplificare la vita quotidiana dei viticoltori?

Hervè Bizeul: Ovviamente restiamo positivi. Un piccolo passo per l’amministrazione, un… piccolo passo per gli agricoltori. Ma è chiaramente un segno di cambiamento e dovremmo accoglierlo e incoraggiarlo. Ma ehi, ho detto qui quello che pensano in molti, siamo arrivati ​​al punto di non ritorno con la digitalizzazione e l’anonimizzazione degli agenti. Secondo me è da qui che dovremmo partire: una vera formazione collettiva invece della contrapposizione tra due mondi, quello dell’impresa e quello dell’amministrazione. Quest’ultima dovrebbe essere soprattutto al servizio di chi crea valore, sviluppa il territorio, lo mantiene, lo abbellisce: come sarebbe la Francia senza l’agricoltura? A niente. Chi tira e/o spinge dovrebbe già farlo nella stessa direzione (commercio, cooperazione e cantine private sono ancora spesso avversari), chi sta intorno deve capire che il suo ruolo è soprattutto “incorniciare” prima ancora del controllo, controllo che va chiaramente distinto dalla repressione che deve essere riservata a chi commette coscientemente una frode e quindi indebolisce la collettività stessa. Il fatto che la polizia ambientale trovi normale essere armata mi sembra un segno dei tempi.

Ma tutto questo non è il pericolo più grande che è quello di chiudersi in se stessi e che i viticoltori dimentichino la forza della collettività. L’AOP ormai è considerato un dato di fatto, non si capisce più che è un marchio collettivo, un tesoro. Tutti dovrebbero occuparsi della sua tutela, del suo sviluppo come fecero gli uomini di fuoco preistorici… Lo ignoriamo, nel migliore dei casi, lo calpestiamo, a volte lo disprezziamo. Chi conosce il nome del presidente dell’Istituto Nazionale Origine e Qualità (INAO)? Lui però è a capo di 23 miliardi di euro di fatturato all’insegna della qualità. Qual è la sua visione? Quando mi ha inviato un’e-mail per spiegare, ad esempio, il SIQO [NDLR : signes d’identification de la qualité et de l’origine], un nuovo acronimo di cui nessuno ha sentito parlare. Dove sta conducendo la nostra nave? Mi piacerebbe sapere…

Le Organizzazioni di Difesa e Gestione (ODG) in realtà non stanno facendo il loro lavoro: è necessario che ce ne sia una reale “rito d’ingresso” nell’AOP, un vero e proprio consenso entusiasta, dopo il richiamo ai diritti e ai doveri nell’utilizzarlo, l’esigenza di conoscerne la storia, le sue regole, i suoi eroi. Siamo molto, molto lontani. Eppure l’intero mondo del vino deve la sua prosperità all’AOC. Dopo la riforma voluta da René Renou, tutto è andato storto: gli ODG non comunicano, i grandi viticoltori non si preoccupano, molti scelgono il box “Vino di Francia”, senza vincoli e meno costoso. Si chiamavano ancora Vini da Tavola. Che trattenuta! Non parlano ai loro soci, ignorando ogni pedagogia orientata al viticoltore. Ci sono solo controlli stupidi, come se la vite fosse la testata di un’auto che dovrebbe essere “conforme” alla decisione di una pinza. Senza pioggia, come potrebbero i miei rami conformarsi al ” standard “ delle specifiche? Con gli acquazzoni altrove, come potrebbe l’erba ” obbedire “ e rimanere discreto? Perché i piccoli che usano la stessa denominazione DOP dei grandi passano sempre inosservati? Tutto questo e molti altri eventi fanno sì che gli stessi viticoltori non apprezzino più i nostri AOP. O almeno non gli dimostrano più il loro amore. Di conseguenza, toglie magia e forza.

Tornando alla semplificazione, una vera evoluzione sarebbe dunque quella di trasformare il controllo in una misura educativa di miglioramento e non in uno strumento di sanzione? Se questo è auspicabile, è davvero possibile?

Lo dico sinceramente. Ad esempio, le misure di audit dovrebbero essere sviluppate prima delle misure di controllo. Per diversi anni ho testato l’audit Carrefour sui prodotti “Reflets de France”. Lui francamente è poco benevolo e spesso più severo rispetto alle norme vigenti, ma è educativo e, alla fine, mi dice: ecco cosa devi cambiare, migliorare per essere sulla buona strada. E progrediamo insieme verso l’eccellenza. O comunque il rispetto degli standard, anche se non li consideriamo da meno. Ricordare ai controllori che in realtà siamo loro “vacche da mungere” e che sono lì per farci produrre di più e meglio… tasse. Sarebbe abbastanza facile, vero? E ovviamente garantire insieme la transizione ecologica, la tutela dei consumatori e l’eccellenza del marchio francese. Stabilire per un bambino o un atleta un obiettivo che non può raggiungere è la strada migliore verso il fallimento. Parliamo concretamente: se l’agente che mi controlla avesse un’etichetta o un badge che dimostri che ha avuto una formazione in questa direzione, credo che sarebbe accolto meglio, il controllo sarebbe più rapido e meno stressante. Stiamo ancora aspettando un sito completo a disposizione, ad esempio, di chi si avvicina alla viticoltura: elenco chiaro degli obblighi, link alla modulistica, portali. Bene, sarebbe spaventoso dato che l’elenco è così lungo. Ma dobbiamo elencare i nostri obblighi se vogliamo che vengano adempiuti. Un’altra semplice misura: rendere tutti i CERFA PDF compilabili su un computer. Incredibile che ancora non sia così…

Il diritto all’errore è stata, a mio avviso, la misura più formidabile del quinquennio. Ebbene, viene applicato raramente ma credo che abbia cambiato davvero profondamente il rapporto tra imprenditori e amministrazione. Una misura, una sola, un po’ stupida, elementare, ma efficace. Tutti soffiavamo, espiravamo, sembrava che ci rilassassimo, perché c’era la possibilità di una comunicazione positiva, costruttiva e non più solo la paura della polizia e l’ansia della sanzione nonostante gli sforzi. È estremamente rassicurante.

Misure di semplificazione sono state annunciate anche da FranceAgriMer (riduzione delle sanzioni per mancato rispetto degli impianti e semplificazione dell’estirpazione dei vigneti) e altre sono previste dalla Dogana (eliminazione dei formulari ridondanti, armonizzazione del calcolo delle superfici vitate, semplificazione dell’applicazione Mouvements Vitivinicoles , creazione di uno sportello unico, alternativo al CRD, revisione dell’obbligo di distanziamento delle vasche, ecc.). Ciò allevierà il sovraccarico amministrativo e lo stress che genera?

Ciò che serve è un obiettivo chiaro seguito da una strategia realistica che possa essere applicata sul campo. Questo è ciò che sento che stiamo iniziando a sperimentare. In effetti, per ora non mi riguarda. Ma psicologicamente mi ha fatto bene e non sono l’unico. Questa è la prima volta che ricevo una lettera da ” meno “ di obbligo e non di ” Di più “. Spero che duri. Lo elenchi bene nell’interrogazione, parla molto di dogane e dazi indiretti: è l’amministrazione che, dal mio punto di vista, ha gestito meglio la dematerializzazione. In realtà funziona bene e, anche se è macchinoso, puoi fare tutte le procedure online. Ciò consente un adattamento più rapido ai cambiamenti e alla rimozione della polvere, come la rimozione dei serbatoi, che non aveva più senso.

Qualsiasi sollievo è il benvenuto. Ma ehi, è come le vacanze, l’effetto di sapere che stanno arrivando sembra essere il più efficace psicologicamente sulla nostra felicità. Rimango cauto. Ma in verità forse stiamo rimuovendo un po’ di ciò che ci ha fatto definire “cavillare” amministrazione: perdere un aiuto per qualche ettaro in più o in meno, pochi centimetri in una misurazione, una pessima immagine satellitare. Era molto fastidioso e talvolta ci faceva sentire una forma di ingiustizia, la sensazione di un ritorno ad un sistema feudale. Il sollievo è palpabile.

Quali sarebbero le semplificazioni emergenziali da adottare affinché il viticoltore possa concentrarsi sulla produzione e commercializzazione dei suoi vini?

L’articolo precedente mi ha portato a raccogliere molte confidenze. Numero uno: FranceAgriMer. I rapporti sono complicati, le promesse non vengono mantenute, la malafede è diffusa, le decisioni spesso vengono ribaltate. La Francia, almeno la sua amministrazione, tende sempre ad “applicare eccessivamente” le norme europee che fissano le indicazioni ma lasciano libera applicazione. Gli stessi funzionari europei sono spesso stupiti nel vedere come, con una piccola misura, perfino con una direzione, i francesi si impegnano a creare una via crucis. Forse dovrebbe esserci un “signor amministrazione” chi è specializzato per settore? Formatosi a scuola ma anche umanista e pragmatico, innamorato della Francia e preoccupato del suo futuro come lo sono tutti i viticoltori. Quale altra professione manda permanentemente monaci soldati a predicare per la Francia in tutto il mondo, campioni sulle spalle per le strade di una città straniera o con Cena del viticoltore in lingue sconosciute? Meritiamo di essere considerati meglio. Sully, torna indietro! O almeno i valori trasmessi da questo nome.

All’inizio del nostro scambio hai menzionato la siccità. Mentre il cambiamento climatico pesa sul futuro del vigneto catalano, come possiamo credere nel futuro?

Sta piovendo, quindi non riesco a smettere di sorridere. Pioggia leggera per 24 ore [NDLR : l’interview date du lundi 29 avril], tempismo perfetto per accompagnare la crescita e il fiore. Voglio cantare con gli uccelli, anche se la strada è lunga prima che i fiumi ricomincino a scorrere. Il Tao è fonte di saggezza permanente: se posso cambiare le cose, lo faccio; Se non puoi, potresti anche accettarli. Ho imparato molto da questo periodo, che è tutt’altro che finito. Ma vengo da un giorno geologico in cui, ovviamente, la qualità dei miei vini deriva da cambiamenti iniziati cinquanta milioni di anni fa. Produciamo solo vino, non siamo essenziali. Ma senza di noi la vita sarebbe molto triste.