Già candidato nel 2022, siamo andati a incontrarlo.
Democrazia reale
– Sul tuo poster appare il termine “Democrazia Reale”, puoi dirci di più su cosa intendi con questo?
Facciamo un po’ di storia, se vuoi. Chi ha inventato la democrazia? Gli Ateniesi nell’antica Grecia. Chi ha deciso in democrazia? Sono stati i cittadini dell’Agorà a convalidare o meno le proposte avanzate dall’estrazione a sorte. Tutti sapevano fino al XIX secolo, tutti i filosofi (Montesquieu, Rousseau, ecc.), che gli unici due strumenti che permettono di qualificare un regime come “Democrazia” sono il sorteggio e il Referendum. L’elezione, per designare chi guida, è uno strumento inventato dai filosofi dell’Illuminismo. È essenzialmente questo il motivo per cui la Rivoluzione francese è conosciuta in tutto il mondo, perché ha inventato un nuovo sistema di governo, il Regime Rappresentativo, che oggi si è imposto su quasi tutta la superficie del globo. Era ben chiaro nella mente dei padri fondatori delle prime costituzioni francesi che questo regime “non è e non può essere una democrazia” (Sieyès). Bisogna rileggere Bernard Manin, quello che scrisse vent’anni fa in Principi di governo rappresentativo è di terribile attualità oggi.
– Quindi lei è contrario al regime rappresentativo? Non vuoi che abbiamo altri rappresentanti?
Per niente ! Era chiaramente uno sviluppo positivo, rispetto alla monarchia, poter nominare rappresentanti per un periodo determinato. Ma crediamo che accanto a questo regime rappresentativo si debbano creare strumenti che permettano ai cittadini francesi di decidere direttamente.
– Quali sono questi strumenti?
Questi sono gli strumenti, come spiegato in precedenza, consustanziali ad una Democrazia: il Referendum e il sorteggio. Ma non un Referendum qualunque, il Referendum promosso dai cittadini, il RIC. Deve essere chiaro che il RIC può essere realizzato con materiali diversi e su scale diverse. Le diverse materie in cui può essere effettuata la RIC sono: * RIC costituente: presentare una proposta di legge costituzionale di modifica della Costituzione * RIC abrogativa: abrogare e quindi cancellare una legge che è stata discussa, votata e promulgata dai rappresentanti * RIC revocatorio: destituire un eletto e avviare una nuova elezione per sostituirlo * RIC legislativo: formulare una proposta di legge ordinaria * RIC convocatorio: convocare un’assemblea, una convenzione, una conferenza * RIC trigger: avviare una procedura * RIC trattato (ratifica RIC ): proporre la ratifica di un trattato * RIC convenzionale: referendum obbligatorio sul blocco convenzionale della gerarchia delle norme * RIC per il rinvio ai tribunali: RIC per avviare procedimenti legali.
Questi RIC devono potersi esprimere a tutti i livelli: comune, dipartimento, regione, nazione, area francofona, Unione Europea.
Degli 11 candidati alle ultime elezioni presidenziali, 8 avevano il RIC. Ma tutti hanno proposto solo la scala più piccola: il RIC legislativo (tranne LFI che aveva anche il RIC revocativo). In queste elezioni siamo gli unici a voler istituire la RIC in tutte le questioni e in tutti i settori.
scale (locale…nazionale). Resta da discutere il numero di firme necessarie per attivare il RIC, forse si può immaginare che questo numero aumenti a seconda dell’importanza del RIC (da 700.000 per il RIC legislativo a 2 milioni per il RIC costituente per esempio).
Quanto al sorteggio, vorremmo istituirlo per le Camere delle proposte affinché queste proposte possano poi essere validate o meno tramite Referendum (esempio della “convenzione cittadina per il clima” che purtroppo non è arrivata al termine dei suoi termine). Vogliamo introdurlo anche per le sale di controllo. Si noti che il sorteggio funziona molto bene oggi in Francia per nominare i giurati del processo. Tuttavia, il sorteggio è ancora un po’ come il diritto di voto alle donne nel 1850: un’idea breve e inverosimile per una parte della popolazione. È ancora molto presto per l’opinione pubblica, anche se porterebbe una boccata d’aria fresca alla nostra democrazia che ne ha un disperato bisogno.
– Ma crede che tutto ciò avrà una conseguenza reale sulla vita dei nostri concittadini?
Cambierà tutto!
Finalmente diremo la nostra su tutti i temi che desideriamo: pensione, situazione internazionale, cambiamento climatico, istruzione…
La Svizzera, ad esempio, il 3 marzo ha votato la RIC a favore della tredicesima mensilità della pensione di vecchiaia e ha respinto l’aumento dell’età pensionabile a 66 anni. I nostri vicini svizzeri votano molto più regolarmente per le idee (lo chiamano “voto dei cittadini”) che per le persone (elezioni). Nessuna manifestazione, nessuna violenza, questo strumento è il più adatto per garantire la pace sociale.
Un altro esempio, in Irlanda, è stata creata una Convenzione costituzionale, in cui 66 cittadini scelti a caso con 33 funzionari eletti hanno lavorato insieme per un anno intero. I risultati sono spettacolari: questa assemblea composta da 99 partecipanti ha rivisto 8 articoli della Costituzione irlandese, in particolare quello sul matrimonio omosessuale. Abbiamo visto quale instabilità politica ha vissuto la Francia per più di un anno su questo tema. L’Irlanda ha avuto un approccio molto più giusto, anche se lì il tema è molto più delicato (la Chiesa lì ha ancora un peso preponderante), invitando i cittadini a sottoporre al convegno riflessioni, dossier, proposte. Hanno letto, ascoltato, consultato esperti, lobby, preti cattolici, organizzazioni omosessuali e alla fine questa Assemblea costituente ha votato al 79% a favore del matrimonio omosessuale.
Il Texas ha anche dimostrato che, in una democrazia deliberativa, la popolazione è in grado di proporre leggi o misure estremamente sfumate e sofisticate. Questo Stato, compagnia petrolifera per eccellenza, detiene oggi il record di turbine eoliche. L’evoluzione è avvenuta in un processo deliberativo, nonostante gli interessi locali favorevoli al sistema petrolifero.
– Pensi che i francesi siano pronti per un simile sconvolgimento?
Da anni i sondaggi sono coerenti e indicano che i francesi aspirano a una democrazia più diretta. Certamente, in un sondaggio, le persone dicono quello che pensano senza essersi veramente prese il tempo di pensare (a differenza di un Referendum dove c’è molto tempo per riflettere prima di esprimersi). Ma possiamo comunque dare un’occhiata al barometro CEVIPOF (SciencesPo) per farci un’idea della questione. L’83% dei francesi vuole avere “un sistema politico democratico” e il 73% dei francesi lo è
favorevole al RIC. Secondo i sondaggi, la percentuale dei francesi che si dichiara favorevole al RIC oscilla tra il 73 e l’82%. “In generale ha fiducia nel personale politico? »70% NO. “Diresti che la democrazia funziona in Francia”: il 68% non molto bene. “Hai fiducia nei partiti politici? »: 80% NO “Secondo te, i leader politici, in generale, si preoccupano molto, abbastanza, poco o per nulla di ciò che pensano le persone come te? » 81% per niente. “Vi descriverò diversi tipi di sistemi politici e vi chiederò cosa ne pensate del governare questo paese. Per ognuno, dimmi se sei d’accordo con questo modo di governare il paese » Avere un sistema politico più democratico? 83% SÌ https://www.ric-france.fr/sondages-sur-le-ric
Siamo quindi convinti che i francesi siano pronti a instaurare questa democrazia diretta che possa creare le condizioni socioeconomiche e culturali per vivere con dignità e convivere bene. Le sfide attuali sono numerose e ci sembra che le istituzioni, come la popolazione, siano consapevoli della necessità di cooperazione e di legami più stretti.
