Paul Magnette: “La riforma fiscale dell'Arizona andrà a beneficio solo dei ricchi”

Hai analizzato le note trapelate. Qual è il suo stato d'animo rispetto alle misure previste dalle cinque parti negoziali?

Molto preoccupato. I partiti di destra ripetono che bisogna “premiare il lavoro”. In realtà, vogliono fare il contrario. La riforma fiscale sul tavolo (NdR: aumento della quota esentasse, revisione degli scaglioni e dei bonus lavoro) consente un modesto aumento di 150 euro al mese per gli stipendi bassi e medi, cancellato dalle tasse, dal congelamento degli stipendi o modifica dell'indice. D'altra parte, qualcuno che guadagna da 8.000 a 10.000 euro potrebbe effettivamente guadagnare 1.000 euro in più al mese! Questo è ciò che rende complicato il loro esercizio di bilancio.

Resta il fatto che, a politica invariata, le prospettive di bilancio sono deludenti…

L'Arizona vuole trovare 18 miliardi in cinque anni. Non è l'Himalaya. Nell’ultimo anno di Vivaldi abbiamo fatto meglio. Inoltre appesantiscono la barca di spese. Anche se alcuni sono legittimi, come gli investimenti nella polizia e nella giustizia. O anche in Difesa. Ma per quest’ultimo, penso che dobbiamo dire alla Commissione europea che non deve entrare nella traiettoria di bilancio.

Possiamo eliminare queste spese dal budget? Non è questo un trucco economico?

Ovviamente ! Guardate il bilancio vallone… Togliere questa spesa dalla traiettoria è importante, perché non possiamo spendere di più per la difesa e dobbiamo risparmiare sulla sanità o sulle pensioni. È legittimo che queste spese non siano a carico dei pensionati e dei malati. E se non realizziamo una riforma fiscale che vada a vantaggio soprattutto dei più ricchi e che costi 10 miliardi, otterremo un piano più facile da realizzare.

Per aiutare le persone a basso e medio reddito, cosa faresti?

Abbiamo proposto una riforma fiscale progressiva, offrendo 300 euro netti aggiuntivi al mese ai redditi medio-bassi, senza compensazione tramite tasse. È stato finanziato da un contributo proveniente dagli utili delle multinazionali e da una tassa sulle grandi fortune.

Data la situazione, non dovremmo comunque realizzare risparmi strutturali? Una sorta di “ridimensionamento” dello Stato?

Puoi sempre risparmiare denaro. Ma nessuno vuole meno magistrati, poliziotti o meno soldi per la sanità. Poi ho sempre detestato l'espressione “sgrassare”. Innanzitutto perché è grossofobica. Poi si ha l’impressione che i dipendenti pubblici e lo Stato siano in sovrappeso. Tuttavia, investire nella sanità significa consentire al personale di svolgere bene il proprio lavoro e ai pazienti di essere adeguatamente curati. Investire nella sicurezza significa avere abbastanza agenti di polizia nelle strade. Infine, investire nella SNCB significa avere abbastanza treni.

“Non dovrebbe sorprendere che queste misure provochino reazioni negative”

In caso di blocco dei negoziati, il PS potrebbe assumersi le proprie responsabilità? Su De Zondag, Elio Di Rupo sosteneva che l'Arizona non era l'unica opzione.

Ha espresso un'opinione molto personale. L'intera direzione del partito ha deciso, dopo le elezioni, di passare all'opposizione. Ma il PS è un partito responsabile. Se ci fosse una crisi sistemica, sanitaria o finanziaria, e ci venisse chiesto di partecipare ad un governo, non rifiuteremmo. Ma ha vinto la destra, governiamo!

Con questi negoziati interminabili, la N-VA non vuole dimostrare attraverso l'assurdo che il Belgio è ingovernabile?

Chi non riesce a formare un governo non è in grado di criticare il funzionamento del sistema. Se sbagli una salsa bernese, non puoi dire che la bernese sia una salsa impossibile da preparare. È perché semplicemente non sei capace di farlo. Non è la stessa cosa.

L'Arizona non è ancora stata costituita e tuttavia sono state annunciate azioni. I sindacati non reagiscono con un po’ di anticipo?

Da quando abbiamo votato, abbiamo visto una serie di note. E al momento non c’è un solo sciopero nazionale. Basta azioni mirate, soprattutto in settori come l’istruzione dove esistono già governi a pieno titolo. Ma se questo governo federale realizza tutto ciò che è scritto nelle banconote, compresa la deregolamentazione dei diritti dei lavoratori, due miliardi di risparmi sulle spalle dei pensionati, nove miliardi sui servizi pubblici o addirittura sei miliardi in nuove tasse, non dovrebbe sorprendere che questo provoca reazioni negative.

In Vallonia il PS critica il bilancio…

In primo luogo, il governo vallone non attua quasi alcun risanamento di bilancio. Annunciano uno sforzo di 268 milioni di euro. Ma in realtà, se guardiamo al costo reale delle loro misure, sono in saldo negativo per il 2025. Stanno peggiorando la situazione e trasferendo tutto ai Comuni. Alcuni dovranno aumentare le tasse… E la colpa sarà del MR e degli Engagés.

“Si solleva la questione del nome del partito Ma resteremo socialisti”

Il PS avvia un processo di rifondazione. Ti piacerebbe trarre ispirazione dal percorso avviato da Maxime Prévot con Les Engagés?

No, si tratta più di realizzare ciò che Vooruit si era prefissato di fare. Rispetto agli Engagés, questo processo sarà più civico e partecipativo. Vogliamo aprire il dialogo sfruttando le tecnologie moderne, come l’intelligenza artificiale, e le innovazioni democratiche come i panel di cittadini. Vogliamo anche fare affidamento sui nostri attivisti, che costituiscono le nostre radici, per modernizzare il nostro messaggio su alcuni temi importanti.

Sarà una vera trasformazione, o un cambio di facciata, come uno spostamento verso un nome come En avant o Les Socialistes?

Ho detto che sul nome del partito si potrebbe anche discutere. Devi essere in grado di fare un esercizio senza tabù. Ma rimarremo socialisti.

La formazione del governo di Bruxelles è bloccata perché il PS rifiuta di allearsi con la N-VA. David Leisterh vuole che i presidenti nazionali partecipino alle discussioni.

L'interlocutore del PS per le trattative è e rimane Ahmed Laaouej. I socialisti di Bruxelles hanno sempre negoziato per Bruxelles fin dalla nascita della regione di Bruxelles; Philippe Moureaux ha negoziato, Laurette Onkelinx allora e Ahmed Laaouej oggi. Siamo però sorpresi dall'uscita dei MR perché sono 3 settimane che non contattano i negoziatori socialisti. Infine, la N-VA rappresenta il 2% dei residenti di Bruxelles e non può imporre la propria visione agli altri.

A questo proposito, abbiamo avuto un incidente in Aula perché un capotreno ha osato dire “Goeiemorgen – Ciao” a Vilvoorde. Il che è considerato da Sammy Mahdi (CD&V) uno scandaloso attacco all'integrità linguistica delle Fiandre. È strabiliante. È davvero questo il mondo in cui vogliamo vivere? Siamo nel 21° secolo.

È il ritorno del CD&V “registrato” sull'N-VA?

Al CD&V, non pensavo che fossero tutti molto a proprio agio riguardo all'uscita del loro presidente. D'altra parte, è stato applaudito dalla N-VA e dal Vlaams Belang. Ma dovremmo riaccendere le guerre comunitarie e linguistiche?

L'affare CPAS dell'Anderlecht è stato sfruttato in relazione ai negoziati di Bruxelles?

Questa vicenda è stata completamente sfruttata. E la stampa ne ha parlato più dei biglietti della lotteria di Didier Reynders. Anche se non commento mai un’indagine giudiziaria in corso.

Lo ha detto anche lui…

Sull'accordo Ue-Mercosur

“Il Belgio deve opporsi all'accordo di libero scambio tra Mercosur e Unione europea. Nelle Fiandre ci sono partiti favorevoli perché forse hanno un'agricoltura diversa. In Vallonia l'agricoltura resta fondamentalmente familiare con piccole aziende agricole e in Brasile ci sono mega fabbriche di carne bovina, che utilizzano prodotti fitosanitari. È una concorrenza completamente sleale. Inoltre, è un'assurdità ecologica e il cioccolato è molto buono. Non abbiamo il clima per produrlo, ma importare carne di manzo o pollame non ha senso.

La nuova stazione di Mons e il suo costo di 480 milioni di euro

«È stata una decisione presa allora dalla SNCB. E bisogna ricordare che questa stazione costa molto meno di quella di Anversa, di cui a Charleroi non ho mai chiesto sistemazioni funzionali come l'architettura di Calatrava in assoluto. Quando esco dalla stazione di Venezia, odio la sua orribile passerella sul canal grande. Ma per Mons non c'entra niente, ripeto. è stata la SNCB a sceglierlo.” G.corteccia.