Glenn Tavennec: “Le Seuil ha pubblicato e pubblica bestseller! »

Livres Hebdo: Come sei arrivato a creare l’etichetta Verso, che gestisci a Le Seuil?

Glenn Tavennec: Ho trascorso 20 anni in varie case editrici presso Editis. Nell’estate del 2023, il presidente di Seuil, Hugues Jallon, mi ha contattato per offrirmi di creare un’etichetta di letteratura popolare all’interno del gruppo. Le Seuil pubblica certamente letteratura popolare o di genere (romanzi polizieschi), ma la casa non offriva un’offerta completa in questo settore. Per questo mi ha affidato la missione di pubblicare opere nel quadro di ciò che esiste altrove presso qualsiasi grande editore americano, inglese o italiano: un’etichetta. L’etichetta non è una collezione, è un pezzo in più di una casa, con una struttura leggera e autonoma, con una propria linea editoriale e competenze associate.

Dal grande pubblico all’editore di tanti premi Nobel per la letteratura, Ricoeur, Derrida, Bourdieu… Può ancora sorprendere.

Le Seuil ha pubblicato e pubblica bestseller! Hugues Jallon mi ha insegnato che la costruzione del prestigioso catalogo di Seuil nelle scienze umane nel dopoguerra era stata resa possibile da uno straordinario successo librario: la saga Don Camillo, che è stato adattato anche per il cinema. Non penso, e nemmeno lui, che si collochi tra la letteratura “alta”; è ciò che chiamiamo letteratura tradizionale, ed è questo tipo di lavoro di successo che ha permesso a Le Seuil di diventare quello che è oggi. Detto questo, la casa non ha mai trascurato l’accessibilità e l’apertura ad un vasto pubblico. Penso a Robert Pépin, che ha fondato la collana “Policiers”, ma anche a Marie-Caroline Aubert che ne ha assunto la direzione e, più recentemente, a Bénédicte Lombardo, che ha pubblicato Dove cantano i gamberi di Delia Owens, un grande libro popolare. L’idea non era quella di competere con quanto già accadeva a Seuil per il grande pubblico, ma di far emergere generi che avrebbero avuto più difficoltà a trovare il loro pubblico sotto il marchio classico di Seuil. Verso è il contrario. Con Verso offriamo l’altro lato della finzione: una letteratura popolare accettata come tale.

Cosa pensi che sia? Letteratura di genere? Piuttosto traduzioni?

Sai, Jules Verne, oggi alla Pléiade è stato così! Ci confrontiamo sempre con gli inglesi e gli americani. Pubblico da anni autori anglosassoni, so quanto sia immensa la loro competenza, e Roald Dahl, per citarlo solo, continuerà a farsi leggere e a commuovere i bambini quanto i genitori tra cinquant’anni… Ma non dobbiamo dimenticatelo nel 19^e secolo, e fino alla vigilia della seconda guerra mondiale, siamo stati un paese che ha portato addirittura gli Stati Uniti dalla parte della letteratura popolare. La Francia ha saputo ricordare Dumas, considerare Jules Verne, letto in tutto il mondo durante la sua vita, come uno scrittore puro e intransigente. Dico “Francia”, intendo: i lettori e l’ambiente giornalistico. Il caso di Jules Verne è tanto più interessante perché qualunque scrittore abbia voluto essere, è stato lui a inventare il marketing editoriale, il trasferimento all’estero e molti altri aspetti che chiameremmo “commerciali”.

“Ricordiamoci che siamo il paese di Choderlos de Laclos”

La Francia è stata anche un modello per le storie d’amore. Al momento si parla solo di romanticismo in tutte le sue varianti: dark romance, romanticismo, ecc. Ricordiamoci che siamo il paese di Choderlos de Laclos. E se fosse stato solo uno scandalo, lo spirito di relazioni pericolose non sarebbe ancora così vivo oggi e influente sugli autori romance contemporanei. Come definire la letteratura popolare? Tanto in un Choderlos come in un Dumas o in un Jules Verne… non è lo stile che viene proposto, non questo tipo di tacchi rossi che dobbiamo indossare come scrittori per dimostrare la nostra posizione di nobiltà letteraria. No, questi autori sono soprattutto artigiani della scrittura romanzesca, che sanno creare una formidabile macchina narrativa, il cuore pulsante della letteratura popolare. Quello che cercano è creare personaggi indimenticabili che diano l’impressione di vivere con loro! Quando muore Portos, piangiamo! Montecristo, dopo il successo di Tre moschettieri, verrà portato sullo schermo quest’estate… Dumas, sempre e ancora! E tutti ricominceranno a leggerlo e, dopo averlo riletto, continueremo a denigrare la letteratura popolare anche se ci sarebbe piaciuto leggerla…

Con la tua etichetta stai introducendo il crimine accogliente in casa… Cosa intendi portare di nuovo in questo campo competitivo?

Quando diciamo “accogliente” pensiamo subito ad Agatha Raisin, da quando è arrivata sul mercato. Ma è un genere che lei ha solo risvegliato, perché esiste da più di 50 anni! Io, dopo aver pubblicato tra gli altri Detective dello Yorkshire di Julia Chapman, ho voluto scavare nelle origini di questo genere e ho scoperto una serie di Nancy Atherton, di 28 volumi, iniziata 30 anni fa, contemporaneamente a Raisin. Il primo della serie, La morte di zia Dimity, non è ancora l’ennesimo crimine accogliente, ma qualcosa di diverso, più accogliente del crimine. La mia idea non è quella di stare nel “subito dopo” per vantarmi di aver catturato qualche nuova tendenza, ma piuttosto di identificare i futuri long seller, e proporre testi che di per sé mantengano tutte le promesse. Più facile a dirsi che a pubblicare… Con questa saga punto sulla necessità di testi di qualità che portino con intelligenza umorismo e leggerezza, una sorta di piacere regressivo con la serietà. Un racconto per adulti, insomma.

La tua brochure di presentazione sembra un menu. Sia il menu del ristorante che il menu cliccabile…

Ho elencato i cinque ingredienti necessari per un buon piatto: personaggi indimenticabili, universo ibrido, romanzo didattico – BA-BA di narrazione -, universalità del racconto, aspetto transgenerazionale. Prestare particolare attenzione a ciascun libro è ovvio quando se ne pubblica uno. La vera domanda, tanto per un autore quanto per un editore, è: per chi pubblichiamo i libri? Oggi c’è, come sappiamo, un problema nei negozi, sugli scaffali, anche online… Si sente dire che il mercato è saturo: ci sono troppi libri, quindi la gente compra meno o si rifugia nei classici, i porti sicuri. Sarà perché sono sempre gli stessi ad essere più venduti e soggetti a un’eccessiva starificazione? Non la penso così. Quando spingiamo certi libri, osserviamo che il problema è più complesso. Ma ci siamo posti la semplice domanda se i libri che proponiamo riusciranno a mantenere la promessa, a onorare questo patto con il lettore?

Di quale patto parli?

Quella che prevede di voltare le pagine. È un’antifona, ma sappiamo che i tempi di attenzione si sono ridotti ulteriormente: erano 20 minuti di attenzione, l’equivalente del tempo di lettura di due capitoli, ora siamo scesi a 7 minuti grandi case internazionali che possono ancora permettersi di pubblicare opere impegnative, con una scrittura d’avanguardia, tutti si sforzano di ridurre i capitoli, per far sì che non vi sia alcun cambiamento di stile o alcun disturbo nella linearità del racconto per evitare che il lettore cada addormentato… Ma non è così che troveremo la vera attenzione al lettore. Il problema non è sistemico o ciclico. Non si tratta di incriminare la domanda, il problema è dal lato dell’offerta, se continuiamo a fare libri sempre più brevi e accattivanti, pur di poter dire che così fidelizzeremo il lettore, anche se ha letto solo metà del libro… saremo sulla strada sbagliata.

“Ciò che dobbiamo fare è tornare agli ingredienti che fanno i bestseller: mescolare i generi! »

Ciò che dobbiamo fare è tornare agli ingredienti che fanno i bestseller: mescolare i generi! I generi sono un’aberrazione ereditata dall’espansione delle ferrovie. Allora Hachette, la storica casa editrice, notando il numero di stazioni in Francia, si disse che era assolutamente necessario vendervi libri. Da lì è nato il cosiddetto romanzo “stazione”. Nei romanzi della stazione, state tranquilli, c’era anche la letteratura. Il romanzo di stazione nel suo primo senso, sono romanzi che riuniscono tutto il pubblico con una narrazione accessibile. Jules Verne ne è ancora il miglior esempio. Ma come classificarlo? Letteratura avventurosa? Storia iniziatica? Romanzo anticipatore? Sì, ma non solo… Ogni volta sono delle miscele.

È anche interessante notare che è attraverso un elemento esterno al libro (la ferrovia) e del tutto indipendente dall’approccio dell’autore e dell’editore che queste categorie si sono imposte. Oggi potremmo interrogarci sul modo in cui i social network hanno modificato il nostro rapporto con la letteratura generale o generalista, cercando di valutare l’impatto della “Instagrammabilità” sulle abitudini di lettura.

Vuoi essere transgenerazionale, ma i tuoi libri non riguardano una fascia d’età più giovane?

Qui la categorizzazione “giovane adulto” non è rilevante. Verso non è un’etichetta per giovani adulti. Missione Damasco di David McCloskey, scritto da un ex specialista della CIA, Russia e Medio Oriente, reinventa il thriller di spionaggio. La storia si svolge in Siria, è un tuffo irriducibile in un universo molto contemporaneo, che ha come personaggio Bashar el-Assad. John Le Carré è stato il maestro del romanzo di spionaggio durante la Guerra Fredda. Oggi le questioni sono diventate più complesse, non possiamo più credere in un mondo manicheo, diviso tra buoni e cattivi, l’amore entra in gioco… e abbiamo integrato i nuovi paradigmi dell’intelligence: gli agenti segreti sono anche agenti.. . Macellaio e merlo di Brynne Weaver è un fenomeno che i librai americani hanno descritto come una storia d’amore assassina e che dall’altra parte dell’Atlantico ha superato le 250.000 vendite nette dalla sua pubblicazione a gennaio. È una commedia romantica trash e sexy che Quentin Tarantino avrebbe potuto realizzare: la danza di Eros e Thanatos è anche uno dei marchi di fabbrica di Verso.

Ciò che mi interessa non è né il “giovane” né il “grande pubblico”. È popolare. Il “grande pubblico” è un concetto di marketing inteso a pensare ai libri in termini di pubblico target, dove la letteratura popolare include l’idea di letteratura leggibile dal maggior numero di persone. Mi dirai che la narrativa molto popolare appare sulle copertine bianche. Non sempre l’abito fa il monaco. Che certe case indossino i simboli dell’alta letteratura su certe opere destinate al grande pubblico è un’altra storia, questione di snobismo senza dubbio…

“Il lettore”, come “il popolo”, è un concetto sfuggente…

L’unità non esiste più. È mai esistito? Che cosa significa essere adulti, se non raggiungere l’età dei propri genitori per rendersi conto che il loro mondo non esiste più… Il lettore non è accessibile, possiamo solo anticipare certi grandi movimenti, come questa fatica pubblica di fronte al sovraccarico di opportunismo commerciale… La letteratura per giovani adulti ha plasmato un’intera generazione che ha sperimentato grandi piaceri nella lettura senza dover subire la sanzione elitaria della critica letteraria. Oggi gli adulti, hanno tra i 25 ei 40 anni, sono loro che faranno o distruggeranno ciò che proponiamo nella fiction. È a loro che mi rivolgo tanto quanto a quest’altra popolazione più anziana, quella dai 45 anni in su, alla quale, diciamocelo, serviamo ancora gli stessi piatti. Una parte di questi due pubblici, apparentemente contraddittori, è in fase di secessione e di allontanamento dall’offerta editoriale “classica”. Verso mira a soddisfare le loro aspettative.