Colloquio. FACCIA A FACCIA. Tasse: chi sono i grandi vincitori e chi i grandi perdenti dell’attuale sistema fiscale?

Fisco, Francia e assistenza sociale. La campagna per completare la dichiarazione dei redditi è stata lanciata in pompa magna da Bercy giovedì 11 aprile 2024. E già, la dolce musica e le infinite lamentele attorno a questa detrazione annuale stanno ricominciando. Dovrebbe essere aumentato, abbassato, adeguato o addirittura eliminato?

Là La Francia sarebbe uno dei paesi più tassati al mondo, secondo dietro alla Danimarca secondo i dati pubblicati dall’OCSE. In teoria, il sistema fiscale francese, che dovrebbe garantire una redistribuzione della ricchezza, dovrebbe farlo preservare l’equità tra i contribuenti. Cos’è veramente? In un momento in cui regna il sentimento di ingiustizia fiscale, il nostro sistema sta perdendo forza? Quali consigli per migliorarlo? Chi ne trae maggior vantaggio?

Anatomia di una giungla fiscale con due economisti dalle idee opposte. Leone Carlo, docente di Economia a Rennes 2 e membro di Les Economistes Atterés, collettivo creato nel 2010 per “proporre alternative alle politiche di austerità”. E Filippo Creveleconomista e direttore del Circolo del Risparmio e Lorello.

-: Domanda semplice: chi beneficia maggiormente dell’attuale sistema fiscale?

Filippo Crevel: Ai più modesti, molto chiaramente. Dobbiamo comprendere e affrontare il sistema fiscale nel suo insieme: vale a dire con la questione delle tasse e quella di tutti i contributi sociali. La Francia ha uno dei sistemi fiscali più elevati dell’OCSE, superiore a circa il 45% del PIL (prodotto interno lordo).

Il nostro sistema garantisce una certa equità.

Realizzare, la spesa per la protezione sociale (spese legate a invalidità, disoccupazione, maternità, ecc. ndr) rappresentano da soli un quarto del Pil. È molto.

In Francia esiste una forte tradizione di spesa pubblica. Prima delle tasse, della distribuzione degli aiuti e altro, le disuguaglianze economiche sono forti in questo Paese. Dopo la ridistribuzione, la Francia è diventata uno dei paesi più egualitari d’Europa.

Leone Carlo : Nel Paese, cerchiamo di limitare le disuguaglianze con la ridistribuzione e i servizi pubblici e non con il reddito. Questo è il motivo per cui il reddito medio del 10% più ricco degli individui è 13 volte superiore a quello del 10% più povero.

Ma alla fine, grazie alla ridistribuzione e ai servizi pubblici, questo rapporto è solo tre.

La tassazione in Francia raggiunge i suoi obiettivi: quasi il 60% delle famiglie riceve più soldi di quanti ne danno.

Questo successo non dovrebbe oscurare le enormi differenze in termini di detenzione di ricchezza. Nel nostro sistema fiscale, quest’ultima è tassata molto male e contribuisce al massiccio aumento delle disuguaglianze nel nostro Paese.

In proporzione, chi paga più tasse?

Leone Carlo : Per quanto riguarda tutte le detrazioni obbligatorie (tasse e contributi previdenziali), il sistema fiscale francese è piuttosto progressivo fino al 10% più ricco della popolazione. Allora il sistema diventa regressivo, soprattutto per l’1% più ricco e oltre.

Per quello ? Dobbiamo esaminare la composizione del reddito degli ultra-ricchi. In proporzione, pagano meno contributi previdenziali poiché il loro reddito proviene dal capitale (come dividendi, affitto percepito, interessi finanziari, ndr) e non dal lavoro.

Le famiglie più ricche pagano effettivamente meno tasse rispetto alle classi medie. L’aliquota fiscale è del 46% per lo 0,1% più ricco e del 26% per lo 0,0002%, i miliardari!

Poi c’è l’Iva, questa imposta proporzionale: prevede un’aliquota unica indipendentemente dal reddito. Ancora una volta, i più poveri pagano di più. Pertanto, per il 10% più povero dei francesi il tasso di impegno è 3,5 volte superiore a quello del 10% più ricco.

Filippo Crevel: Il sistema fiscale è abbastanza progressivo. Per il 99,5% della popolazione è addirittura fortemente progressista. Il 10% delle famiglie più ricche finanzia il 75% dell’importo totale delle imposte sul reddito: è un bellissimo simbolo! Ci sono ancora disuguaglianze. L’aliquota fiscale media diminuisce significativamente per lo 0,1% più ricco dei francesi. Che rappresenta quasi 35.000 famiglie in Francia.

Regna il sentimento di ingiustizia fiscale. C’è un discorso abbastanza demagogico e populista sui ricchi nel nostro territorio.

Il più ricco è l’altro, è sempre quello contro cui puntiamo il dito.

Sull’Iva, sì, le famiglie più povere pagano proporzionalmente di più. Ma questa tassa rappresenta 200 miliardi di euro di reddito lordo per lo Stato per finanziare i servizi pubblici e rendere questo sistema più giusto. È molto francese credere che la classe media paghi senza mai ricevere nulla.

La redistribuzione è giusta? Porta benefici a tutti allo stesso modo?

Filippo Crevel: La ridistribuzione è piuttosto efficace. Da un punto di vista statistico le disuguaglianze sono basse. A livello individuale: la sensazione è completamente diversa. Alcuni francesi dicono di non ricevere nulla, altri dicono di pagare troppe tasse. Debolezza.

Il sistema di ridistribuzione non è sufficientemente trasparente. Inoltre, molti non riescono a sopravvivere e nemmeno a vivere dignitosamente senza essere assistiti. Per il 10% più povero dei francesi, gli aiuti rappresentano più di due terzi del loro reddito. Questo sistema è una valvola, un dispositivo di sicurezza, ma anche una fabbrica servoassistita.

Questo sistema è una valvola, un dispositivo di sicurezza, ma anche una fabbrica servoassistita.

Leone Carlo : il 57% dei francesi riceve più di quanto paga, comprese le prestazioni sociali e i servizi pubblici. Ma la ridistribuzione non è equa in base ai livelli di reddito.

Pertanto, l’85% delle persone più povere sono beneficiari netti della ridistribuzione, rispetto al 49% intorno al reddito mediano o al 13% per i più ricchi.

E ancora una volta, la redistribuzione non corregge le disuguaglianze di ricchezza che sono oggi decisive per spiegare le crescenti disuguaglianze in Francia.

Come si può migliorare il sistema fiscale?

Leone Carlo: È necessario ricostruire il consenso sulla tassazione, è una delle basi per vivere la società. Le classi medie non devono più avere questa sensazione di pagare per gli altri o di pagare troppo per servizi pubblici che si stanno deteriorando.

Dovremmo investire nella biforcazione ecologica e in servizi pubblici di qualità.

Ciò richiede un sistema fiscale più equo: tutti i redditi devono essere tassati in modo progressivo con l’imposta sul reddito. Prendersi cura delle scappatoie fiscali che oggi ci costano circa 90 miliardi di euro all’anno. E che dire dell’evasione fiscale che rappresenta un deficit tra 80 e 120 miliardi di euro l’anno? Se lo Stato mettesse a disposizione i mezzi potremmo recuperare parte di queste somme.

Nel breve termine, dobbiamo imporre una tassa sui superprofitti delle aziende che hanno sfruttato la crisi per arricchire se stesse e i propri azionisti. Ciò potrebbe fruttare tra i 4,5 e i 15 miliardi di euro. Possiamo anche immaginare la ricostituzione di un ISF rinnovato che potrebbe fruttare tra i 5 e i 10 miliardi di euro all’anno.

Filippo Crevel: La tassazione è una questione viva che deve evolversi in funzione della società e dell’economia. Prima lo Stato tassava porte e finestre. Oggetti veri e quindi facili da imporre. L’amministrazione tassava il sale perché la società ne aveva bisogno per conservare il cibo. Nella società dei consumi siamo passati all’Iva. Anche gli stipendi dovevano essere tassati.

Oggi viviamo in una società digitale e di servizi. Dobbiamo inventare le tasse per il 21° secolo^e secolo. E non l’abbiamo ancora fatto.

Dobbiamo tassare meglio i giganti digitali e i dati.

Questa è la materia prima del nostro secolo.

Quando il primo ministro Gabriel Attal dice di “volere tassare la rendita”, la formula è davvero pessima. La rendita deve essere abolita. In sostanza, la rendita è qualcosa di disfunzionale, che pone alcuni in una posizione di dominio. Sono liberale, voglio che i soldi circolino. La rendita significa meno crescita. Meno crescita significa meno entrate e in definitivaci sono meno entrate per il pareggio dei conti pubblici.

Che bilancio trae dai sette anni di politica fiscale di Emmanuel Macron?

Leone Carlo: La sua politica può essere riassunta abbastanza facilmente: riduzione delle tasse per le famiglie più ricche e per le grandi imprese. In Francia il reddito da lavoro è tassato meno del reddito patrimoniale. Eppure il governo continua a promuovere il lavoro nei suoi discorsi. È contraddittorio!

È soprattutto l’affermazione di una linea politica: credere nel trickle-down. “Tasso meno i ricchi e questo andrà a beneficio dell’intera economia. ” Non funziona.

Emmanuel Macron persiste nella sua logica, quella di favorire i più ricchi.

Uno studio dell’UFC, pubblicato nel febbraio 2023, mostra che le varie riforme fiscali di Emmanuel Macron tra il 2017 e il 2020 hanno beneficiato principalmente i più ricchi.

Filippo Crevel: Non possiamo dire che Emmanuel Macron non sia coerente. Fin dall’inizio si è assunto la responsabilità delle sue scelte. Ha scommesso sulla promozione dell’offerta, sul risparmio con la fine dell’imposta sul patrimonio (Isf) e sui prodotti finanziari con l’introduzione di un prelievo unico forfettario del 30%. Questa imposta creata in seguito alla legge finanziaria del 2018 per i redditi da risparmio e da capitale esclusi gli immobili. L’obiettivo? Semplificare e ridurre la tassazione.

Non si tratta di misure popolari, ma lui lo ha fatto e non è tornato indietro. Voleva rendere attraente il Paese, favorire l’orientamento del capitale verso le imprese. E tutto senza aumentare le tasse. Questo non è stato il caso di François Hollande, Nicolas Sarkozy o Jacques Chirac.

Tuttavia, penso che gli sia mancato il coraggio durante il suo primo mandato. Perché ha ridotto le imposte sul reddito dopo l’episodio dei gilet gialli? Era demagogico e queste misure hanno ampliato il deficit.

Commenti raccolti da Raphaël Lardeur.

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