“La società sarà ancora più fratturata”, stima un sociologo specializzato negli Stati Uniti

“La società sarà ancora più fratturata”, stima un sociologo specializzato negli Stati Uniti
“La società sarà ancora più fratturata”, stima un sociologo specializzato negli Stati Uniti
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Perché queste elezioni sono così spesso viste con ansia?

Ciò che già genera ansia è la suspense e le difficoltà nel proiettarsi. Inoltre, i progetti sono molto contrastanti e inconciliabili. C'è un fascino per gli Stati Uniti misto a una forma di esotismo. La preoccupazione è che la società americana sarà ancora più fratturata. Questo non va mai bene perché è una potenza alleata, militare, economica, culturale. In Francia abbiamo un rapporto unico. Ma dobbiamo capire che per i tedeschi è l’America a garantire la loro sicurezza. E mentre l'influenza dell'Europa diminuisce…

Donald Trump sembra mantenere la caricatura di se stesso. È più pericoloso di quattro anni fa?

È diverso rispetto a quattro anni fa e ancora più grave di quello che si dice in Francia. Questo personaggio un po' cartoonesco e grottesco affascina. Le sue posizioni un po' assurde indicano una persona improbabile e danno alla politica un'immagine grottesca. Mentre le conseguenze sono significative. È pericoloso per la democrazia, per la stabilità del mondo, per l’equilibrio ecologico, per le donne, i migranti, le minoranze. Ci chiediamo cosa sia successo agli americani, soprattutto perché lo hanno già fatto e il danno sarebbe peggiore perché il suo programma si è radicalizzato. Fa appello al diritto evangelico che non necessariamente c'era. Si circondò di figure controverse come Elon Musk.

Dovremmo temere in Europa un reale cambiamento di politica nei confronti dell’Ucraina?

Annuncia molte cose e non necessariamente le fa. Ma Trump può sempre sorprendere. Se farà quello che ha detto in Ucraina, sarà pericoloso per l’Europa. Ha poca cultura. Ha un rapporto puramente finanziario con la NATO, ad esempio, mentre le questioni sono politiche e diplomatiche. Il suo rapporto con il multilateralismo dimostra che non capisce, perché non sa. Stessa cosa per la sua ossessione per la Cina che ritroviamo anche tra i democratici. Il pericolo è che questo timore di un declassamento degli USA si traduca in desiderio di scontro diretto da parte di Trump. La questione di Taiwan è simbolica. Non è chiaro che le parole degli Stati Uniti possano essere riformulate. Non si sente legato agli accordi precedenti, il che spaventa i suoi alleati. Ha anche un fascino per i personaggi autoritari e una misoginia delirante. Martedì si giocherà molto.

L’America può scivolare nel caos con Trump?

C’è una dimensione che ignoriamo, ed è l’immenso peso delle forze armate. Sono profondamente impegnati a favore della democrazia, anche se non votano necessariamente democratici. Trump non ha il sostegno dei militari che hanno un’influenza significativa sulla popolazione. Sono molto riservati ma prestano giuramento alla Costituzione, non al presidente.

Cosa rappresenta veramente Kamala Harris al di fuori delle immagini?

Ciò che è difficile per i democratici, da quando Trump esiste, è che incarnano il sollievo, non l’apertura. In Francia vediamo che non è particolarmente progressista e non ha lasciato il segno nel panorama da quando è diventata vicepresidente. L'entusiasmo che ha suscitato quando era senatrice è sempre lo stesso e si basa soprattutto sul sorriso e sulle buone intenzioni, ma non è sufficiente. E in un’elezione che potrebbe dipendere dal conflitto in Israele, ha alienato parte della sinistra rimanendo all’ombra di Biden.

I democratici sono ancora convinti che vinceranno al centro e non si sposteranno a sinistra. Mentre i repubblicani fanno campagna alla loro destra. La sinistra può andare verso altri piccoli candidati. Non è una musa della sinistra, è un baluardo

Abbiamo ragione a cercare punti di paragone con le elezioni presidenziali in Francia?

Ci sono molti più controlli ed equilibri negli Stati Uniti e ci sono molti regimi locali, negli stati, nelle contee o nelle città. Le decisioni federali potrebbero non avere alcun impatto sulla vita delle persone. In Francia, invece, è la politica nazionale a dettare il ritmo della vita quotidiana. Trump, nel 2016, non ha portato una nuova società americana, ma delle fratture. Negli USA si vota anche per senatori, sceriffi, giudici e referendum.

Ci sono tendenze condivise con la Francia, perché siamo legati da ciò che leggiamo e ascoltiamo. Le questioni sociali comuni emergono ovunque nelle democrazie dove possono essere dibattute.

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