l'essenziale
Giornalista e corrispondente di guerra in Ucraina, Cyrille Amoursky ha potuto recarsi in Russia, nel settore di Kursk controllato dall'inizio di agosto dall'esercito ucraino. Riferisce sulla situazione sul posto e decifra i problemi. Colloquio.
La Dépeche du Midi : Eri in Russia, nella regione di Kursk, tre settimane fa. Qual è la situazione dell’esercito ucraino di fronte alle forze russe, in questo “angolo cieco” del fronte?
Cirille Amoursky : gli ucraini sono entrati in questa parte della regione di Kursk all'inizio di agosto. Dopo aver controllato fino a 1.000 km² (per fare un confronto, l'Alta Garonna è di 6.300 km², ndr) controllano ora dai 500 ai 600 km², il resto è una zona grigia dove nessuno si impone davvero. Tuttavia, l’obiettivo annunciato della potenza russa era quello di riconquistare l’intera regione prima del 1° ottobre. È il 30 e la Russia non l'ha ancora fatto. Se gli ucraini hanno effettivamente perso terreno, non hanno intenzione di arrendersi e con i miei colleghi abbiamo potuto osservare flussi costanti di attrezzature.
Leggi anche:
Guerra in Ucraina: i soldati nordcoreani se mandati al fronte partiranno nei sacchi per cadaveri, avvertono gli Stati Uniti
Cosa hai osservato sul posto?
Sulla strada per Soudja, ho attraversato i piccoli villaggi che circondano questa città e ho potuto vedere gli edifici distrutti o danneggiati anche se erano quasi ancora intatti tre settimane dopo l'ingresso degli ucraini. È dalla risposta russa che hanno subito il fuoco dell’artiglieria e i bombardamenti dell’aeronautica russa. I civili russi lo confermano sul posto. Secondo loro gli ucraini non hanno alcun interesse a bombardare le proprie posizioni poiché hanno già allestito un quartier generale e sono di stanza nelle vicinanze. Quando ero a Soudja ho potuto sentire anche gli spari, soprattutto quelli dei mortai, relativamente vicini. I miei colleghi venuti qualche settimana prima non ne avevano sentito neanche uno, perché l’esercito ucraino era più lontano. Sentiamo parlare principalmente di artiglieria da combattimento ravvicinato perché per l'artiglieria pesante, il Caesar per esempio, gli ucraini hanno una portata che permette loro di sparare da casa. In ogni caso la zona è diventata più pericolosa di prima. Pochi giorni prima, un altro gruppo di giornalisti era stato attaccato da droni russi.
Leggi anche:
Guerra in Ucraina: quasi 1.000 giorni di conflitto, Kiev in difficoltà di fronte all’avanzata russa
Anche tu sei franco-russo e hai vissuto in Ucraina. Qual è lo stato d'animo dei russi con cui ha potuto parlare direttamente?
Sono tutti preoccupati. Alcuni preferiscono non parlare davanti alla telecamera perché temono le conseguenze della liberazione della regione, sapendo che è una questione di tempo. Gli stessi ucraini lo hanno annunciato, non hanno alcuna voglia di restare a lungo termine. Altri sono molto chiari nel dire che si sono sempre opposti a questa guerra e spiegano che l’esercito ucraino ha permesso loro di sopravvivere perché la Russia bombardava costantemente i loro quartieri. Sono riusciti ad ottenere un luogo in cui rifugiarsi, cibo, acqua, medicine, anche se il governo russo non ha assolutamente offerto un corridoio umanitario per evacuarli. Quel che è peggio, sono addirittura considerati traditori dalla propaganda russa, soprattutto perché il governo vuole dimenticare questo episodio umiliante per la Russia, e cioè che un esercito straniero può oggi continuare a controllare parte del territorio russo senza che la Russia possa rispondere con una minaccia nucleare o con le sue armi. Alcuni dicono anche di sostenere l’azione ucraina e di voler lasciare la Russia per rifugiarsi in Ucraina o nell’Unione Europea. Ma è importante tenere presente che qui abbiamo testimonianze di civili circondati dall’esercito ucraino. Non sappiamo quindi fino a che punto siano sinceri, forse vogliono solo ottenere la fiducia degli ucraini mentre forse cambieranno tono al ritorno dell'esercito russo.
La Russia ha occupato 478 km² in ottobre. Quanto pesa questa zona di Kursk per Kiev?
Gli ucraini vogliono utilizzare questo territorio come risorsa nei negoziati o come merce di scambio. Pensano anche che l'aver portato la guerra sul suolo russo possa costringere gli occidentali a porsi la questione della legittimità e della realtà delle linee rosse che hanno loro imposto riguardo alle armi fornite, e a non utilizzarle in particolare sul territorio russo. . ma invitarli anche alle linee rosse fissate da Vladimir Putin, perché le sue minacce di ritorsioni sproporzionate in caso di attacco diretto alla Russia non hanno avuto luogo.
Leggi anche:
DECRITTO. Guerra in Ucraina: diserzione, abbandono di unità… perché l’esercito di Kiev è “in una situazione di inferiorità”
Che consapevolezza avevano della guerra i russi che abbiamo incontrato, fino all’arrivo delle truppe ucraine?
A parte una persona di origine ucraina la cui testimonianza ho potuto verificare, non avevano assolutamente idea di cosa stesse succedendo prima che l'esercito ucraino mostrasse loro le immagini delle città ucraine distrutte come Boucha, Irpin, Mariupol e molte altre. Successivamente non sappiamo fino a che punto ciò sia vero. Forse mentono anche perché non vogliono apparire responsabili davanti alle telecamere occidentali. Si rendono però conto che la loro televisione non dà assolutamente un resoconto rappresentativo della realtà. Non sapevano di cosa fosse capace il loro stesso esercito. Ho potuto vedere la reazione in tempo reale di una coppia alle immagini di Boutcha e Mariupol che hanno scoperto. La loro emozione era forte, reale e ritengo autentica la loro testimonianza perché erano appena usciti dalla loro soffitta dopo due mesi di occupazione. La donna pianse, disse che ciò era assolutamente inaccettabile, che non avrebbe mai potuto immaginare che il suo esercito, l'esercito russo, fosse capace di tali orrori.
Si dice che 10.000 soldati nordcoreani si trovino su questo saliente di Kursk. Che informazioni hai?
Per il momento non abbiamo testimonianze da parte dei militari ucraini. D’altra parte, abbiamo video in cui i soldati russi criticano i nordcoreani per le loro capacità militari e le loro condizioni fisiche. E c'è anche un tono razzista in queste storie dove vengono chiamati “cinesi”, trattati “asiatici” con un certo disprezzo e visti come incompetenti.
