con “Spectateurs!”, Arnaud Desplechin dichiara il suo amore per la settima arte

Arnaud Desplechin firma con Spettatori! un film omaggio al cinema in forma di docu-fiction. Il direttore di Tre ricordi della mia giovinezza concentra le sue riflessioni sullo spettatore, su ciò che sente nella stanza, e si interroga con il filosofo americano Stanley Cavell su cosa succede alla realtà quando viene proiettata. Presentato nella selezione ufficiale in una proiezione speciale al Festival di Cannes 2024, Spettatori! esce nelle sale mercoledì 15 gennaio.

È in una sala buia, il Saint-Germain-des-Près, cinema storico di Parigi, che riapre le porte al pubblico a gennaio, che Arnaud Desplechin confida a franceinfo Cultura la genesi della sua dichiarazione d’amore cinematografica nel 7° arte.

Franceinfo Cultura: come è nata l’idea per questo film?

Arnaud Desplechin: è stato un ordine datomi dal produttore Charles Gillibert. Mi ha chiesto di fare un documentario sulle sale cinematografiche e sull’oscuro filosofo americano Stanley Cavell, quindi sapeva che ero un amico. All’inizio ho rifiutato perché non so come fare un documentario. E poi mi è passato per la testa e alla fine gli ho proposto un film in forma ibrida. Quindi è un progetto su commissione, ma vedendolo oggi, mi rendo conto che è un film scandalosamente personale. È un paradosso.

Che posto occupa il cinema nella tua vita?

Dato che ho frequentato la scuola di cinema, ma non ho fatto studi formali, ho l’impressione che tutto quello che so nella vita, l’ho imparato al cinema. . Questo è ciò che mi ha nutrito. E così ho voluto elogiare il cinema.

Perché ti sei concentrato sul punto di vista dello spettatore?

C’erano già i bellissimi film di Scorsese sul cinema italiano, e anche film che parlano di grandi registi, di grandi artisti, ma anche Storia(i) del cinema di Jean-Luc Godard che ho visto quattro volte e che è insuperabile. Quindi, seguendo il punto di vista di Cavell, volevo parlare di ciò che accade a noi spettatori nelle sale. Volevo guardare il cinema e i film da un’altra prospettiva, molto più umile. Oggi diciamo, “Ah, devi essere un attore nella tua vita”ma penso che sia importante anche essere spettatore della propria vita.

È un film per gli spettatori?

Ci sono registi estremamente importanti che non sono appassionati di cinema. Sono uno dei registi che fanno film perché li vedono. Ecco perché faccio film, perché vedo i film degli altri e questo mi rende felice. Se nessuno facesse più film, penso che ne farei di più. Ho bisogno di far parte di questa marea di film che esistono.

Ha interpretato più il ruolo dello spettatore che quello del regista per realizzare questo film?

Ad un certo punto, dopo tutto, devi essere un regista. (sorriso). Volevo che il film non fosse cronologico. Seguiamo il personaggio di Paul Dedalus, ma non lo seguiamo dall’infanzia alla maturità. Ci sono salti nel tempo. Il film è un po’ come un labirinto, ma non volevo che gli spettatori si perdessero troppo nella stanza. Quindi abbiamo cercato una tecnica per trasformare questo labirinto in una casa un po’ più abitabile. L’eroina o l’eroe di ogni stanza di questa casa si presenta a te in inquadrature che abbiamo chiamato inquadrature “in stile Wes Anderson”. Questo personaggio si presenta e ti invita ad entrare in una stanza della casa. È un po’ un trucco da regista per poter abitare ogni stanza della casa. Alcune stanze ti sono familiari, altre lo sono meno, ma puoi entrare e uscire e visitare la stanza successiva.

È un film molto ricco, con sequenze più lunghe, come quella dedicata al film di Claude Lanzmann, e altre più brevi. Come hai costruito tutto questo?

Tutto questo viene fatto durante il montaggio, ed è un processo piuttosto lungo perché dovevamo trovare l’esatto equilibrio. Sapevo che, andando avanti, ci sarebbe stato un capitolo più lungo Shoah, che è il cuore del film. Forse perché anche se ho grandi esperienze cinematografiche ne ho mille, Shoah rimanere l’esperienza cinematografica più radicale che abbia mai avuto. E a proposito ShoahHo avuto anche l’impressione di parlare di altre esperienze radicali conosciute da altri oltre a me. Altre generazioni oltre la mia avrebbero potuto avere, con L’area di interesse di Jonathan Glazer per esempio, la mia stessa esperienza radicale.

Lo spieghi nel film, ma perché Shoah ?

Questo è il film che mi ha davvero messo al mio posto da spettatore e mi ha insegnato quanto sia prezioso essere uno spettatore. Quindi sapevo che il cuore del film sarebbe stato un po’ più lungo. Per questo abbiamo cercato di rendere questa parte del film udibile e non noiosa per lo spettatore, viaggiando da Parigi a Tel Aviv, variando i punti di vista.

È anche un film pieno di estratti di film…

Una cascata!

Sì, una cascata molto eterogenea. Come hai scelto quali film saranno presenti nel film?

Molto velocemente mi sono detto che ci sarebbe stata una cascata di estratti, quindi sarebbe stato complicato finanziarlo. Ma il produttore mi ha rassicurato dicendomi: “questo è il mio lavoro”, quindi gli ho lasciato fare il suo lavoro. (ridere).

“Molto rapidamente, mi sono anche detto che non avrei dovuto mettere lì i miei film preferiti, né i miei film.”

Arnaud Desplechin

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Ci sono film estremamente importanti per me, tipo Alba di Murnau, o capolavori del cinema giapponese, di cui sono un fan, che non ci sono. Ci metto film molto popolari e altri poco conosciuti ma con immagini sorprendenti, come il film belga Già il fiore sottile, un film oscuro. Ma c’è sempre un motivo per cui ho scelto questo o quel film. In questo caso c’è l’immagine di questi bambini che giocano con lo slittino su un mucchio di scorie. Volevo parlare dell’infanzia e so che questa immagine provoca un’associazione di idee molto forte. Quindi ci sono citazioni del genere, che sono molto oscure e altre simili Duro a morire, Qcosa amo, dove King Kong che non adoro, ma che sono film che abbiamo in comune, che possiamo condividere. E soprattutto, ciò che mi importava in questo processo era il fatto che non esistesse una scala di valori.

Nessun giudizio?

Sì, si può dare un giudizio sui film, ma non esiste un cinema nobile e un altro che non lo sia, un cinema d’autore e un cinema industriale… Per me queste sono separazioni che non hanno posto nel cinema. Dobbiamo essere in grado di mostrare un film di Orson Wells su base paritaria e di mostrare una scena basata su un film di spada cinese. Sono opere d’arte uguali.

È un film sul cinema, ma in cui parli molto di te stesso, un film intimo, vero?

In realtà la mia vita è molto più noiosa di quella che vedi sullo schermo! Mi vesto come me, lo sai (ridere). Dopotutto, il mio lavoro è mentire! Ma no, sì, infatti c’è una parte autobiografica in questo film, per esempio la prima volta che il ragazzino va al cinema con la nonna e non vede il film fino alla fine, che, è capitato a io, con questo film (Fantomas). E altre cose, che sono immaginazioni. E poi mi travesto da attore. Mathieu Amalric lo dice continuamente “Mi travesto da te”e io gli rispondo, “no, sono io che mi travesto da te”. E infine non sappiamo più quale dei due siamo. Ma questo non è importante. L’importante è giocare, è offrire delle maschere. Mi è piaciuta molto l’idea di vedere l’eroe in età diverse, interpretato da attori diversi, che io possa essere una ragazza, un ragazzo… È sempre uno spettatore medio. Questo spettatore medio sono io, ma interpretato da attori diversi, in età diverse

Anche se c’è molta gioia in questo film, è anche intriso di una certa nostalgia e malinconia, perché?

Sto facendo questo film alla mia età. Necessariamente uno sguardo indietro provoca malinconia. Il film parla dei film di ieri, di quello che abbiamo vissuto insieme nelle sale. Ma il futuro, ovviamente, è tutto da disegnare. Questa malinconia deriva senza dubbio anche dal fatto che questo film ha messo le sue radici nella crisi Covid. Un momento di reclusione. Questo film nasce da lì, nasce da questo momento in cui ci siamo detti: avevamo un tesoro che forse scomparirà. Dobbiamo rendergli omaggio. Ma alla fine, oggi, il cinema è così vitale.

“Vedo film che mi emozionano, vedo film che mi lasciano senza parole. Trovo che oggi al cinema ci sia un’energia incredibile, il pubblico c’è, gli spettatori ci sono! Questo per quanto riguarda il pubblico dei grandi film, solo per vedere film più all’avanguardia.

Arnaud Desplechin

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Continuo a vedere grandi film americani, anche se il cinema americano è meno buono. Ma alla fine non è male perché vedo più film europei e questo fa il bilancio. Questa è una situazione di incredibile vitalità!

Quale film ti ha colpito di recente?

La storia di Souleymane di Boris Lojkin. È affascinante, perché all’improvviso stai vivendo una vita che non è la tua. Non ho vissuto quella vita da rifugiato, da persona priva di documenti. E se vado al cinema, c’è la magia semplicissima di una bicicletta che sfreccia per le strade di Parigi. Il ciclismo è molto cinematografico, ce n’era già nei film dei fratelli Lumière. E attraverso il potere del cinema, entri nella testa di questo ragazzo che conduce una vita lontana mille miglia dalla vita che conosci. All’improvviso puoi vivere un’esperienza di vita folle. Questo è il potere del cinema. È assolutamente meraviglioso. Un film al quale anch’io ero particolarmente sensibile lo è Titanio di Julia Ducournau. Trasmette una lezione di libertà, un’energia, una provocazione, una tale vitalità del cinema.

Cosa vorresti che provassero le persone quando andranno a vedere il tuo film?

Se le persone potessero uscire dal film sentendosi orgogliose di essere spettatori, ne sarei molto felice. La tesi del film è che quando proietti un’immagine su uno schermo, ti rendi conto che la noia è un’illusione, che lo spettacolo è la verità e che il mondo è affascinante. Il mondo è assolutamente affascinante e meraviglioso, ma dobbiamo andare al cinema per ricordarlo. Grazie al cinema ricordiamo il mondo, ed è quello che cerco di condividere con questo film.

Solo il cinema ha questo potere?

No, ci sono altre cose ovviamente… C’è il romanzo, che ti permette di vivere altre vite oltre alla tua, ma con la letteratura non c’è questo legame con il mondo reale. Nel cinema è il mondo reale, è la realtà che viene proiettata sullo schermo. È ancora molto inquietante. Se torniamo a Souleymane, lo vediamo su questa bici, la sua destrezza. Nella vita non lo guardi, devi entrare in un cinema per ricordarti di quanto ciò che c’è fuori, di quanto reale, sia assolutamente affascinante. Questo è quello che vorrei che le persone sentissero.