“La Svizzera sostiene chi è vicino a Putin”

La storica e attivista pacifista russa Irina Scherbakova è un membro fondatore dell’organizzazione per i diritti umani Memorial, ora bandita dal Cremlino. Questa settimana è in tournée in Svizzera.

Stefan Boss / ch media

Secondo Irina Scherbakova, 75 anni, ci sono ancora proteste contro la guerra in Russia: sono semplicemente meno rumorosi. La sua organizzazione per i diritti umani Memorial, co-fondata nel 1989, ha ricevuto il Premio Nobel per la pace due anni fa. Attualmente tiene una serie di conferenze in Svizzera. Critica il trattamento riservato all’eredità di Stalin in Russia e non si tira indietro dal criticare la Svizzera.

Gli Stati Uniti hanno appena perso l’occasione di eleggere la prima donna presidente della loro storia. Cosa verrà prima: il cambiamento democratico in Russia o un presidente donna negli Stati Uniti?
Irina Scherbakova: Negli Stati Uniti, non si trattava solo del fatto che Kamala Harris fosse una donna. Si tratta di populismo e anche molte donne hanno votato per Donald Trump. Ciò che accadrà in Russia non è chiaro. Penso anche che il Partito Democratico, con il suo orientamento di sinistra, non abbia convinto molti elettori americani. Ma io sono uno storico, non un futurologo. So solo una cosa:

Molti partiti di estrema sinistra e di estrema destra in Europa sostengono le sue politiche. Questo è un problema anche per le democrazie di questi Stati.

L’elezione di Trump è positiva per il presidente russo Vladimir Putin, e quindi negativa per tutte le forze che ancora si oppongono a lui in Russia?
Molte cose sono ancora molto poco chiare. Ma penso che Trump continuerà una politica di “business as usual”, che non porterà né giustizia né punizione all’aggressore. E in questo è sostenuto anche da alcuni politici europei. Questo è molto pericoloso ai miei occhi.

Supponiamo che tu fossi eletto presidente della Russia da un giorno all’altro, cosa faresti per primo?
Ritirerei immediatamente tutte le truppe e farei la pace con l’Ucraina.

È questa guerra che pesa di più sulla società russa?
Infatti. Ma in Russia molte persone sostengono la guerra. E molti credono che nessuno tranne Putin possa porre fine alla guerra.

Quanto è disperata la popolazione russa, quasi tre anni dopo l’invasione russa dell’Ucraina?
La maggioranza purtroppo si adatta. Potrebbe essere scontenta della guerra, dell’inflazione. Ma il regime ha ancora abbastanza soldi, paga abbastanza bene i soldati che firmano volontariamente un contratto con l’esercito. Penso che la maggioranza voglia condurre una vita normale e passare inosservata il più possibile. E molte persone critiche hanno lasciato la Russia.

Anche tu e tuo marito avete dovuto lasciare la Russia poco dopo l’invasione russa dell’Ucraina nel febbraio 2022. Come è successo?
Alcune migliaia di persone che in quei giorni protestavano contro la guerra furono arrestate.

Ho lasciato la Russia perché l’organizzazione per i diritti umani che ho co-fondato, Memorial, è stata sciolta. Continuare il mio lavoro – ero responsabile dell’educazione e della sensibilizzazione all’interno dell’organizzazione – non sarebbe stato possibile sotto la nuova censura. Da allora il nostro gruppo è stato ricostituito, con una rete di 17 organizzazioni in Europa. Sono il presidente del Memorial di Berlino.

Hai ancora il passaporto russo?
Sì, non è così facile rinunciare alla cittadinanza. Ma finché Putin sarà al potere, non tornerò in Russia.

Come ti mantieni in contatto con le persone in Russia?
Tramite i social funziona ancora, grazie a Dio: WhatsApp, Signal e Telegram. Quando si parla di comunicazione, per fortuna, non esiste la cortina di ferro.

Da Berlino potete fare qualcosa di concreto per migliorare i diritti umani in Russia?
Cerco di continuare il mio lavoro di informazione in Germania. In questo paese in particolare c’era un’idea molto sbagliata di Putin e del suo regime.

E in Occidente non eravamo preparati a questa guerra contro l’Ucraina. Da allora la Russia non è più solo un regime autoritario, ma una dittatura.

Con la vostra organizzazione state cercando di documentare i crimini di guerra che la Russia sta commettendo in Ucraina?
Ci sono diverse strutture coinvolte nella documentazione. Memorial ha un’organizzazione anche in Ucraina. Questo ha già registrato migliaia di interviste a testimoni. Inoltre documentiamo le proteste in Russia contro la guerra. Anche se non ci sono grandi manifestazioni, esistono. La società russa non è così uniforme come Putin vorrebbe che fosse.

Un esempio?
Ci sono graffiti contro la guerra che appaiono all’improvviso, volantini e simili. O ancora, il 29 ottobre, in occasione della Giornata del prigioniero politico, anche quest’anno sono stati letti in pubblico i nomi dei prigionieri politici. Ciò risale alla tradizione di rendere omaggio in questo giorno alle vittime del terrore sotto Stalin e di menzionare pubblicamente i loro nomi.

Oggi in Russia ci sono di nuovo i musei di Stalin, il dittatore sovietico è visto da molte persone come una figura positiva. In Russia il passato non è mai stato affrontato adeguatamente?
Gli storici russi hanno già lavorato sul passato. Sono state pubblicate migliaia di pubblicazioni e milioni di documenti. Chi vuole scoprirlo può farlo su Internet. Il problema è che le informazioni su larga scala non hanno funzionato e le persone non le hanno realmente ricevute. Molti non vedevano quanto fosse pericolosa questa eredità storica. E oggi, nelle lezioni di storia in Russia, Stalin viene nuovamente presentato come estremamente positivo, i giovani non imparano quasi nulla dei suoi crimini.

Dall’inizio della guerra nel 2022, la Russia non è più membro del Consiglio d’Europa. I cittadini russi non possono quindi più adire la Corte europea di Strasburgo. Quanto è grande questa perdita?
È già molto doloroso, perché molte persone si sono rivolte alla Corte di Strasburgo come ultima speranza. Ma con lo scoppio della guerra l’adesione della Russia a questo organismo, che deve garantire il rispetto dei diritti umani, non era più sostenibile e l’espulsione della Russia era assolutamente giustificata.

Ma una volta che uno Stato ne è membro, è difficile liberarsene.

Come giudica il ruolo della Svizzera nella guerra in Ucraina? Sebbene abbia ripristinato le sanzioni dell’UE contro la Russia, finora ha rifiutato di fornire armi all’Ucraina, direttamente o anche indirettamente tramite un paese terzo.
Questa è purtroppo una posizione superata. La Svizzera vuole stare lontana. E non è solo il fatto che la Svizzera non aiuta militarmente l’Ucraina. Sostiene anche molti russi mega-ricchi che hanno partecipato al regime di Putin. È un opportunismo che non fa onore al Paese.

La Svizzera dovrebbe adottare misure più severe contro il denaro degli oligarchi? Finora ha rifiutato di partecipare ad una task force internazionale su questo tema.
Sì, penso di sì. Anche se non sono oligarchi da molto tempo, perché politicamente non hanno più nulla da dire. Ma si tratta del denaro e delle proprietà immobiliari di persone che sono o sono state molto vicine al regime.

L’Occidente dovrebbe in generale rafforzare le sanzioni contro la Russia?
Le sanzioni dovrebbero essere riviste e progettate in modo più intelligente. Inoltre, l’elusione dovrebbe essere evitata in modo significativo.

La Georgia è attualmente teatro di violente proteste a seguito della falsificazione delle elezioni parlamentari. La Georgia un tempo faceva parte dell’Unione Sovietica, così come la Russia. In che misura la Russia sta dando il cattivo esempio? O è addirittura coinvolta?
Il partito al potere a Tbilisi, il Sogno Georgiano, è ben noto per essere legato a Putin e al suo regime. Inoltre, a Mosca, il Cremlino gioca deliberatamente sull’intimidazione e sulla paura.

Oggi molti temono che ciò possa accadere di nuovo, o addirittura che possa minacciare una lunga guerra come quella contro l’Ucraina. La Russia purtroppo ha un’influenza negativa praticamente in tutti gli stati post-sovietici. Questo è stato anche il caso recentemente in Moldavia durante le elezioni e un referendum volto a ancorare il corso pro-UE nella costituzione.

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Tradotto e adattato da Chiara Lecca