Fania Noël, attivista, dottoressa in sociologia e insegnante-ricercatrice presso il Pratt Institute di New York, presenta in questo libro il femminismo nero in Nord America e in Europa in tutta la sua diversità e complessità. Queste correnti di pensiero vengono osservate da diverse angolazioni, l'autrice esplora le questioni di genere, il carcere, lo spazio domestico, i corpi, i femminismi bianchi. Colloquio.
Puoi spiegare ai nostri lettori cosa intendi per femminismo nero e in cosa differisce dall’afrofemminismo?
Libertalia mi ha contattato per scrivere di afrofemminismo, ma io volevo scrivere di femminismi neri in modo più ampio, dato che avevo già scritto sul primo argomento. Il femminismo nero è una categoria generale che copre tutti i diversi tipi di femminismo dei neri, nei paesi africani e caraibici, ma anche le comunità minoritarie nere nella diaspora. Questi termini non sono intercambiabili.
L’afrofemminismo fa parte del femminismo nero, ma il femminismo nero non si limita all’afrofemminismo
L’afrofemminismo non è la stessa cosa di Femminismo neroche non è la stessa cosa del femminismo senegalese, ecc. Queste diverse correnti non coprono la stessa storia. Chiaramente, l’afrofemminismo fa parte del femminismo nero, ma il femminismo nero non si limita all’afrofemminismo.
Stai parlando del concetto dipolitica dell’identità, È un termine che abbiamo sentito molto durante la campagna di Kamala Harris. Cosa significa realmente questo termine?
Il fatto che il riduzionismo identitario o la politica della rappresentanza siano erroneamente definiti “politiche identitarie(politica dell’identità), è una forma di revisionismo intellettuale. Ciò ha davvero irritato i creatori del termine che hanno trovato il loro concetto fuorviante.
Questo concetto venne ripreso e svuotato del suo significato fino a invertirne il significato, sia da parte della sinistra che da quella della destra poi. l“politica dell’identità”. o politica dell’identità, è inizialmente una forma di politica da e per le “minoranze”. Il desiderio di concentrarci sulla nostra stessa oppressione, con l’idea che non c’è nessuno più qualificato di noi stessi per difendere i nostri interessi. IL Collettivo del fiume Combahee, un’importante organizzazione femminista lesbica radicale, lo spiegò già negli anni ’70.
IL politica di rappresentanzaal contrario, consiste nel valorizzare le persone di una comunità nella speranza che questa sola rappresentanza permetta di avanzare. Spesso si degrada nel riduzionismo identitario, che riduce la persona a un ruolo di gettonela cui sola presenza consentirebbe di evacuare qualsiasi interrogatorio più ampio.
L’unica politica identitaria, e che funziona, è quella della maggioranza
Possiamo prendere l’esempio di Emmanuel Macron. Lui nega di non essere reazionario, visto che ha avuto un primo ministro omosessuale. Ovviamente, questo non ha senso se si considerano le sue politiche reazionarie.
Si parla spesso di politiche identitarie per le minoranze, ma quello che dobbiamo capire è che l’unica politica basata sull’identità, e che funziona, è quella della maggioranza. Sono i bianchi e gli uomini che, statisticamente, hanno maggiormente bisogno di cambiare, in termini di atteggiamenti reazionari e di liberalismo economico.
Parlando degli uomini bianchi, dici che la nerezza va oltre la nozione di genere, puoi spiegare questa nozione?
È semplice, in realtà il genere è sempre razzializzato. Siamo soprattutto una donna nera o un uomo nero, è quasi un genere a sé, per usare il titolo dell’articolo “Il mio genere è nero”. Ciò è dovuto al fatto che il fatto oscuro è estremamente destabilizzante in tutto il mondo. Possiamo citare l'esempio del fenomeno dell'ipersessualizzazione, lo troviamo nel Nord Africa con il trattamento riservato ai migranti o più anticamente agli eunuchi, ma anche in Asia, in Europa… I neri sono spesso ridotti a corpi.
In generale, ognuno è razzializzato su scale diverse, il bianco si limita ad altri contesti molto specifici. La mascolinità egemonica bianca è una di queste. Osserviamo anche a gioco (reazione) nei confronti del femminismo che è diventato molto più mainstream e che vorrebbe reinserire le donne, in particolare quelle bianche, traduttore (moglie tradizionale).
Molti uomini spingono affinché integrino questo stile di vita che consiste nel delegare tutto il potere politico ai mariti e nell'abbandonare la loro indipendenza economica costringendoli a lasciare il lavoro a favore di una vita domestica servile.
Gli uomini di questo mondo hanno un sentimento di perdita di potere che cercano con ogni mezzo di riconquistare.
Ciò è legato al risentimento verso la massificazione delle idee progressiste nella società. Gli uomini, per la maggior parte, non sono stati socializzati, compresi i più giovani, per aderire alle idee femministe. Inoltre, siamo in a tardo capitalismoe gli uomini non hanno i mezzi finanziari per mantenere una moglie e una famiglia propria. Lo vogliono traduttore ma senza il soldi della tradwife.
Allora vorrebbero una moglie in casa, ma una che lavori non è possibile e questo genera risentimento. Un risentimento che spinge sempre più persone, sempre più giovani, a radicalizzarsi verso il mascolinismo. Gli uomini di questo mondo provano un sentimento di perdita di potere che cercano di riconquistare con tutti i mezzi, compreso il potere politico, ma anche quello legale, sulle decisioni e sui corpi delle donne.
Attraverso la questione del carcere e l’incriminazione degli uomini neri nei casi di violenza sessuale e di genere, lei mette in luce le “trappole” tese alle femministe nere. Puoi dirci di più?
Per ricordare il contesto, molti movimenti anticolonialisti hanno persuaso gli uomini neri e non li hanno spinti ad adottare una forma di radicalismo su determinate questioni. Hanno così potuto restare, per alcuni, in una forma di conservatorismo.
Il femminismo nero in Nord America e in Europa è caratterizzato dalle dinamiche del sessismo e della violenza sessuale subite dalle donne nere nelle organizzazioni nere. Ciò è evidenziato dalla dichiarazione politica del Coordinamento delle Donne Nere e da quella del Collettivo del fiume Combahee. Frederick Douglass, ad esempio, definì Sojourner Truth ignorante mentre sosteneva le suffragette bianche che giustificavano il linciaggio degli uomini neri.
Allo stesso modo, Eldridge Cleaver delle Black Panthers ha ammesso di aver commesso uno stupro, sostenendo di aver prima preso di mira le donne nere nei ghetti per “pratica”, prima di compiere stupri seriali su donne bianche, che ha presentato come atti politicamente motivati.
Di fronte a questa violenza e a queste contraddizioni, le femministe nere hanno analizzato e denunciato l’ipersessualizzazione degli uomini neri, utilizzata per legittimare la violenza razziale, come dimostrato da Ida B. Wells nel suo lavoro sui linciaggi.
In alcuni casi esiste anche una certa “non siamo vittime” e l’apologia della forza che va di pari passo con l’adesione ai valori conservatori.
Lo stesso tipo di meccanismi si riproducono così a livello politico e domestico, nel senso che ci si aspetta che le donne nere siano donne forti, fragili, desiderabili… Ma anche custodi dei loro fratelli. D'altra parte, non è previsto che gli uomini crescano.
Quando è implicato un uomo di colore, spesso c’è un’ingiunzione alla solidarietà
Troviamo questa idea in un certo numero di organizzazioni politiche di cui queste donne fanno parte, dove ci si aspetta che siano anche le “piccole mani” del movimento.
E quando un uomo di colore è implicato in casi di violenza sessuale e sessista, spesso c’è un’ingiunzione alla solidarietà o il minimo fare silenzio. Queste donne dovrebbero “superare i propri sentimenti” per non rischiare di penalizzare i movimenti di liberazione dei neri. E questo non si limita ai paesi in cui i neri sono una minoranza, è lo stesso nei paesi a maggioranza nera dove le donne sono una forma di “madre universale” che deve prendersi cura dei suoi figli.
Qual è il concetto di “casa” che stai sviluppando e come si collega alle questioni femministe?
Nel mio lavoro, la questione della “casa” nasce attorno alla seguente domanda: “Qual è il limite della tua casa, quando è probabile che lo Stato interferisca nella tua casa tramite i servizi sociali o quando la tua vita è un dibattito pubblico: come cresci i tuoi figli, cosa fai con i tuoi soldi, ecc.? »
Oltre a questo, è anche una questione di condizioni materiali, quando non consentono di avere una casa, uno spazio decente, ecc. È più che probabile che questo stato di cose avrà un impatto sulla tua vita quotidiana, anche in tenera età. Possiamo prendere l'esempio, in alcune famiglie, del posto e del ruolo delle figlie maggiori, chiamate ad assumere grandi responsabilità.
Successivamente, questo si riscontra nella coppia con un carico mentale significativo, sia domestico che lavorativo. Queste situazioni possono anche essere accompagnate da violenza sessista e sessuale. Tutto ciò rende ancora più complessa la creazione di una casa in senso femminista.
Abbiamo anche situazioni di madri sole che non sono pronte ad accettare di restare in relazioni dannose per loro. Il che è molto positivo, ma indebolisce la loro vita quotidiana e riduce al minimo il loro spazio per la privacy.
Cosa diresti a chi pensa che la salvezza delle comunità nere risieda in una forma di capitalismo nero?
Per me il capitalismo nero è legato a un’idea mascolinista del potere. Abbiamo, ancora una volta, una sorta di “ non siamo vittime, siamo forti, quindi dobbiamo essere come i forti » e i forti nella nostra società sono i capitalisti, coloro che opprimono gli altri.
Per me questo è un vero limite all’immaginazione di molti attivisti neri. Certamente esiste una significativa egemonia politica, ma il capitalismo come sistema strutturalmente non è fatto per noi.
C'è il ritornello: “tutti possiamo essere imprenditori”, e poi, possiamo assumere una donna delle pulizie per liberarci dal carico mentale e dalle costrizioni quotidiane. Ma chi sarà questa donna delle pulizie? Saranno ancora e sempre donne nere e razzializzate.
Ciò che dobbiamo aspettarci non è l’avvento del capitalismo nero, ma l’abolizione del capitalismo, per i neri e per tutte le altre comunità.
In sostanza il denaro non è illimitato, non possiamo essere tutti miliardari. Il principio stesso dell'essere ricchi è poter essere serviti. E chi continuerà a servire se non le persone delle nostre comunità che oggi sono emarginate?
Ciò che dobbiamo aspettarci non è l’avvento del capitalismo nero, ma l’abolizione del capitalismo, per i neri e per tutte le altre comunità.
Ovviamente nel frattempo le cose da fare sono tante, non dico che si debba aspettare e vedere. Dobbiamo sostenerci a vicenda, aiutarci a vicenda tra le comunità e all’interno delle loro comunità.
Vorresti aggiungere qualcosa?
Vorrei parlare delle elezioni che si terranno tra due anni in Francia. È doloroso notare che lo spettro politico, qualunque esso sia, ha difficoltà ad affrontare la questione del razzismo. Se riescono a riconoscere, per alcuni, che esiste il razzismo, è per negare o evitare di parlare di neocolonialismo, di confini, di sfruttamento, che non ha senso. E includo anche parte della sinistra.
La questione del razzismo è spesso intesa come “Dobbiamo trattare le persone razzializzate come francesi come tutti gli altri”. Ma solleva la questione di cosa significhi essere francese e, soprattutto, cosa dice delle persone che sperimentano il razzismo e che non sono francesi?
Commenti raccolti da Ambre Couvin
Foto Gaël Rapon
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