“Per l’Arizona, se ti ammali, è colpa tua”.

Vediamo che il PS è stato piuttosto offensivo contro l’Arizona nelle ultime settimane. Ciò che hai letto nella super nota di Bart De Wever ti ha scioccato così tanto?

È un catalogo di orrori. Ci siamo presi il tempo di analizzare in dettaglio gli impatti sulla popolazione di questa nota, che rimane fino ad oggi l’unico documento negoziale ufficiale. Abbiamo sentito alcune persone dire “finché non c’è accordo su tutto, non c’è accordo su nulla”. Hanno minimizzato il fatto che ci fossero già impegni su tutta una serie di temi. Lo abbiamo visto nel leader degli Engagés. Il giorno in cui Bart De Wever si è dimesso dalla carica di allenatore, Maxime Prévot ha inviato un comunicato stampa entusiasta, presentando quella che era sul tavolo come l’ottava meraviglia del mondo. Con il passare dei giorni abbiamo constatato che ci si allontanava molto da ciò su cui esisteva già un accordo.

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Sei rimasto sorpreso da quello che hai letto?

Non proprio. La destra attaccherà i suoi tradizionali crucci: i poveri, i precari e i dipendenti pubblici. Ancora più sorprendente è vedere che attaccano anche i lavoratori, con la reintroduzione della giornata di attesa per operai e impiegati. Un piccolo flashback. Questa aberrazione della nostra legislazione belga prevedeva che quando un lavoratore o un dipendente si ammalava perdeva una giornata di paga. Questo è stato rimosso nel 2010 da Elio Di Rupo.

I lavoratori non trarranno beneficio dall’ammalarsi…

Si tratta di una misura socialmente ingiusta. Le persone non scelgono di ammalarsi. Secondo gli ultimi dati Securex, nel 2022 7 lavoratori su 10 si sono ammalati almeno un giorno. Ciò preoccupa molte persone. Questa misura non tiene conto del fatto che le persone si ammalano più spesso nei lavori difficili, come attestano tutti gli studi. È anche una misura pericolosa: significa non imparare la lezione del periodo Covid dove i periodi di confinamento hanno dimostrato la loro efficacia nel proteggere colleghi o clienti. Il messaggio che manda Arizona è: se ti ammali è colpa tua. Il primo giorno dovrai pagarlo di tasca tua. Ma anche: vai al lavoro e corri il rischio di contaminare i tuoi colleghi, i tuoi pazienti, i tuoi clienti.

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Quali sono i rischi di implementare questa giornata?

L’abbiamo crittografato. Ad una colf in servizio con voucher, pagata 14,15 euro l’ora, che si ammala un solo giorno, domani le parti dell’Arizona prevedono di prelevarle 107,54 euro dallo stipendio mensile. Una cassiera che ha più di 20 anni di anzianità: perderebbe 105,55 euro al mese con la reintroduzione di un solo giorno di attesa. Alcuni hanno parlato di un’attesa fino a tre giorni. Lì gli importi sarebbero triplicati. Per i partiti dell’Arizona i poveri sono visti come approfittatori e i funzionari pubblici come privilegiati. Il MR si vanta di essere il partito del lavoro, ma non è certo il partito dei lavoratori.

E gli Engagé lì dentro?

Gli Engagés sono diventati un partito di destra ancora più borghese del MR dei camperisti.

Non credi che questa logica del bastone anziché della carota darà i suoi frutti?

Trovi normale rubare una giornata di paga a un lavoratore che si ammala? Trovi normale eliminare il diritto individuale alla formazione quando tutti gli studi dicono che è uno dei grandi temi per aumentare il tasso di occupazione? Trovi normale che chi lavora di notte in un centro logistico perda dei soldi? Trovi normale che un infermiere perda soldi? No, non penso che questo sia il modo in cui renderemo attraenti questi lavori e indurremo le persone a desiderare di andare a lavorare.

Quale altra misura ti ha inorridito?

L’abolizione del diritto individuale alla formazione. Con questo governo Vivaldi mi sono battuto affinché i lavoratori potessero avere cinque giorni di formazione finanziati dal datore di lavoro. L’evoluzione del mercato del lavoro richiede loro di seguire una formazione durante tutta la loro carriera. Le statistiche mostrano che sono i lavoratori più bisognosi di formazione ad avere meno accesso alla formazione. La misura proposta, che è un’esigenza del collegio datoriale, è l’eliminazione di questo diritto alla formazione. Abbiamo aziende che ci dicono ogni giorno che non riescono a trovare abbastanza candidati. La questione della formazione è centrale se vogliamo aumentare il tasso di occupazione. Dovrebbe essere una causa nazionale.

Chi è il pubblico che ne soffrirà?

I più anziani, quelli sopra i 55 anni. E donne. Meno di loro riescono a beneficiare della formazione in azienda.

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La politica può ancora fare qualcosa per Audi Forest?

Lo spero. Tutti i governi e le istituzioni interessate devono fare tutto il possibile per cercare di garantire un futuro industriale al sito, ai suoi lavoratori e ai suoi subappaltatori. Ma i poteri sono limitati. La questione non si limita al Belgio. È una crisi quella che sta attraversando l’industria automobilistica europea legata a tutta una serie di fattori, come l’agguerrita concorrenza di Cina e Stati Uniti. È iniziata una guerra commerciale. Dal punto di vista politico, abbiamo preso impegni per garantire un futuro al gruppo Volkswagen e al sito Audi Forest. I governi hanno parlato con una sola voce, sia per il governo uscente, sia per dare il via a future maggioranze. Riteniamo che esista un consenso politico per continuare a lottare per quello dei lavoratori e dei subappaltatori.

Sarai il capogruppo alla Camera. Tra un mese o tra un anno?

Lo sarò prima. Se gli abitanti di Rochefort si fidano di me per diventare nuovamente il loro sindaco, mi sono impegnato a svolgere questa funzione. Il 2 dicembre, se così sarà, presterò giuramento come sindaco di Rochefort e assumerò il ruolo di leader del gruppo PS alla Camera.

Forse dovremo trovarle un sostituto come ministro dell’Economia?

Queste sono cose che accadono. Ho preso un impegno chiaro nei confronti di Rochefort. Lo farò come nel 2018: senza ricevere lo stipendio da sindaco e applicando la regola del decumulo finanziario che vige all’interno del PS. Se sarà il caso, il mio stipendio sarà devoluto alle associazioni.

L’alternanza per il PS è una buona cosa? Essendo bloccato all’opposizione, è tempo di introspezione?

Abbiamo fatto la scelta di andare all’opposizione per poter condurre questo processo di riflessione e di ricostruzione del partito. Sono convinto che i nostri fondamentali siano più rilevanti che mai. Dobbiamo pensare a come riuscire a convincere la popolazione in un ambiente politico e mediatico che è cambiato. Una riflessione che dobbiamo fare dopo il 9 giugno è che era difficile portare avanti una campagna di merito. Siamo stati spesso demoralizzati da alcuni, e in particolare da Georges-Louis Bouchez. Per me la politica è qualcosa di più di una serie di attacchi e frecciate personali. Rimaniamo convinti nel PS che possiamo continuare a convincere e unire senza denigrare e senza mettere le une contro le altre parti della popolazione.

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Quali saranno presto i grandi scontri in parlamento?

Nei prossimi giorni ci sarà un aborto. Continueremo a impegnarci per garantire che possiamo finalmente aggiornare la nostra legislazione e garantire l’accesso all’aborto a tutte le donne in condizioni dignitose. Vogliamo che la durata del periodo di aborto sia prolungata. Vogliamo depenalizzare completamente l’aborto. Vogliamo semplicemente essere parte della storia. È incomprensibile che oggi ci siano ancora blocchi per ragioni religiose o filosofiche.

Le parole del Papa… te le aspettavi?

Non mi hanno sorpreso. Siamo alla guida di un’istituzione che è lo specchio del suo passato.

Da robespierrista e antimonarchico, come ha interpretato questa accoglienza riservata dal Re al Papa che gli ha permesso di fare queste dichiarazioni su una “legge omicida”?

Da questa sequenza non sono emerse vincitrici la Chiesa Cattolica e il Palazzo Reale. Ciò ha dimostrato che entrambi non sono al passo con gran parte della popolazione belga e con le sue aspirazioni nel 2024.

Secondo lei il posto della monarchia nel sistema politico potrebbe essere rivisto?

Questo è un dibattito che sarebbe utile avere. Ma sono anche consapevole che non è all’ordine del giorno. E non è la mia priorità, né quella del Partito socialista.