Vecco un tema che riguarda tutti: in Dordogna il tema della raccolta dei rifiuti domestici è diventato epidermico, da quando è stato abolito, dal 2022, il sistema di raccolta porta a porta, in favore del contributo di punti volontari. Al centro del gioco, l'Unione dipartimentale congiunta dei rifiuti della Dordogna (SMD3). Il suo presidente (anche sindaco di Coursac) spiega i nuovi sviluppi e le questioni attuali.
Annunciate un aumento della tariffa incentivante per il 2025. È inevitabile?
Non aumento da solo, è una decisione del comitato sindacale. Quello che possiamo dire è che l’inciviltà genera spese. Parliamo di terminali rotti, tagliati con la motosega, controlli di accesso rotti con un martello, terminali bruciati, rifiuti e oggetti ingombranti abbandonati alla base dei terminali… Lo staff SMD3 deve lottare contro tutto questo e costa. Verranno trasmessi.
In quali proporzioni?
Circa il 5%. Dobbiamo tenere conto dell’aumento dell’inflazione: nel 2024 sarà del 2%. C'è anche l'aumento dovuto all'inciviltà, nell'ordine del 2-3%.
E non hai altre fonti di reddito?
No, le entrate provengono solo dalle trattenute degli abbonati. Non riceviamo aiuti dallo Stato, dalla Regione, dal Dipartimento e nemmeno dall’Europa. Dobbiamo bilanciare il budget solo con ciò che paga l'utente.
“Stiamo parlando di dissuasori rotti, tagliati con la motosega, controlli di accesso rotti con un martello”
Siete consapevoli che questa misura sarà impopolare?
Non mi piace, lo so. La grande ingiustizia è che a pagare sono coloro che stanno al gioco, a causa delle persone che rompono o abbandonano i propri rifiuti alla base del terminal. È un'ingiustizia ma non ho scelta: non ho la bacchetta magica per portare soldi. Va ricordato che l'aumento sarà, in media, intorno ai 12 euro all'anno, ovvero 1 euro al mese. Ciò può essere paragonato, ad esempio, all’aumento del prezzo dell’elettricità…
Questi “free riders”, che depositano ma non pagano, non sono una parte impensabile del sistema?
Va ricordato che la legge sulla transizione energetica imponeva di dimezzare gli sprechi. Ogni comunità in Francia ha adottato misure per cercare di ridurre lo smaltimento in discarica. In Dordogna, l'SMD3 ha ottenuto cifre corrette una volta lanciata la tariffa d'incentivo. Qualunque soluzione sarebbe stata adottata [par exemple au poids]ad alcune persone non sarebbe piaciuto. Anche a me non piace pagare le tasse, ma questo non vuol dire che darò fuoco all'ufficio delle imposte!
Pensavi che ci sarebbero state così tante persone infelici?
Pensavo ce ne sarebbero stati di più! Si stima che l'8% delle persone non voglia pagare. Quando ho preso il comando di SMD3 nel 2020, ero lungi dall’immaginare che la legge mi proibisse di registrare automaticamente chi non vuole pagare. È incredibile: per l'acqua e l'elettricità è facile intercettare gli utenti. Possiamo immaginare che l’8% della popolazione non paghi per l’acqua e la faccia pagare agli altri? È inconcepibile!
“Vorrei scagionare Emmaüs, il Restos du coeur, ma non posso”
Non puoi nemmeno impostare i prezzi sociali?
No ed è un’ingiustizia incredibile. Quando qualcuno ha difficoltà a pagare una bolletta, noi possiamo aiutarlo. Ma per i rifiuti, non possiamo. È un'aberrazione. Soprattutto quando lo Stato ci prende 10 milioni di euro ogni anno per la tassa sulle discariche, ma non possiamo farci dietro un prezzo sociale. Se la legge dovesse cambiare e me ne venisse data l’opportunità, sarei il primo a introdurre il prezzo sociale. La senatrice Marie-Claude Varaillas sta facendo un lavoro considerevole in questo senso e la ringrazio. I parlamentari se ne stanno interessando. Fino ad ora ero un po’ solo nella mia lotta. Vorrei scagionare Emmaüs, il Restos du coeur, ma non posso.
Lei sostiene che i rifiuti domestici sono diminuiti del 40% tra il 2020 e il 2023 in Dordogna. Un motivo di soddisfazione?
Entro il 2025 saremo riusciti a ridurre del 50% i rifiuti in discarica. Questa è una buona notizia! C'è più contenuto nei sacchetti gialli, quindi le persone si sono rese conto che devono fare la cernita per non pagare di più. Arriviamo alla meta. Vogliamo limitare i sacchi neri per avere meno rifiuti da smaltire in discarica. Ma ciò che costa sono le borse gialle. Devono essere raccolti e ordinati, il che è un lavoro colossale.
Farai mai pagare i bagagli gialli?
Questo non è all’ordine del giorno: sarebbe complesso e nessuno è pronto. Anche se lo si fa in Italia, dove tutto si fa con il badge. Ma in realtà le borse gialle già ripagano. Quando paghiamo la tariffa d'incentivo, questa include la lavorazione di sacchetti neri e gialli, vetro e cartone. Circola una voce sull'installazione di badge per le borse gialle: sarebbe bene evitare confusioni ma non lo faremo.
Le borse gialle ti costano sempre di più?
La rivendita di materiali riciclabili è un inferno. In Francia ce ne sono sempre di più, quindi il prezzo dei materiali sta diminuendo. Prima guadagnavamo un po’ di soldi con il cartone; adesso dobbiamo pagare per farli togliere perché sono troppi. La plastica la vendiamo a buon prezzo quando il prezzo del petrolio è alto; ma quando i prezzi sono bassi non possiamo venderlo perché i produttori preferiscono acquistare petrolio piuttosto che acquistare plastica riciclata.
“Tutto è stato imposto dai deputati nel 2016. Non sono stato io a decidere di far incazzare il mondo”
Alcuni sospettano che il calo dei rifiuti derivi da un aumento dell’abbandono o dell’incendio dei bidoni della spazzatura. Vero o falso?
In natura non ci sono più rifiuti di prima. Non è un miracolo in Dordogna, è ovunque in Francia. Alcuni già lanciavano ovunque ma ora lo fanno ai piedi dei terminali. Nei dati delle discariche teniamo conto anche dei sacchi abbandonati, quindi sono in cifre in diminuzione.
Molti utenti vorrebbero fare la cosa giusta ma si ritrovano scoraggiati da guasti o rifiuti che ostruiscono i terminali. Cosa dici loro?
Dico loro grazie per aver ordinato correttamente! In una flotta di 10.000 terminali si verificano inevitabilmente guasti. Ma il 90% dei terminali che non funzionano sono sabotaggi. Una squadra di SMD3 li ripara costantemente, i nostri agenti fanno solo questo. Chi vandalizza dice “se il sistema fosse migliore, non ci sarebbe questo”. Sì, ma devi mettere in atto un sistema. E non bisogna dimenticare che tutto è stato imposto dai deputati nel 2016. Non sono stato io a decidere di far incazzare il mondo.
Ma la tariffa d’incentivo sembra tuttavia fraintesa…
In precedenza, la tassa sulla raccolta dei rifiuti domestici [la TOEM] è stato indolore perché è stato riscosso dalla tassa sulla proprietà. Le persone non si rendevano conto che stavano pagando per i rifiuti. Oggi la tariffa di incentivo la devi pagare a parte, così tutti la vedono. E c'è chi dice che costa molto di più, ma non è vero. Il 50% della popolazione paga di meno. Se fossimo rimasti sul TEOM oggi sarebbe molto più alto. I dipartimenti hanno registrato aumenti del 25 o del 50%. Allora bisogna chiarire che con la tariffa incentivante ci sono più persone che pagano meno.
Come convincere chi non ha ancora ritirato la tessera?
Gettano la spazzatura alla base del terminal o nei sacchi gialli. Le nostre squadre aprono le valigie (che non è il lavoro più piacevole) ed emettono multe. Se la persona non è registrata, viene registrata automaticamente, contando sette persone nel nucleo familiare. Spetta a loro regolarizzare se in famiglia ce ne sono di meno. Devono pagare la multa, la tassa di incentivo per il 2024 ma anche quella per il 2023 perché si può tornare indietro di un anno. Ciò ha quindi un effetto deterrente.
Ma non hai ancora catturato tutti…
NO. Stiamo facendo un lavoro certosino consultando poco a poco il catasto per registrare chi non lo è. L’altro effetto deterrente è l’installazione di telecamere. Non abbiamo i mezzi per posizionarle su tutti i terminali, ma stiamo collaborando con un'azienda per posizionare telecamere mobili nei punti più soggetti ad atti vandalici. Spesso sono i più lontani.
SMD3 è sottoposta a due ricorsi volti all'annullamento della tariffa incentivante. In un caso identico il tribunale amministrativo di Tolosa si è pronunciato a favore degli avversari. Cattive notizie?
Il tribunale amministrativo di Bordeaux si è pronunciato a nostro favore. Sono abbastanza fiducioso. Potrebbe succedere al Consiglio di Stato. Applico la legge. Sarebbe un peccato essere condannati per questo. Quindi non mi preoccupa più di tanto.
La costruzione di un inceneritore è un serpente marino in Dordogna. Qual è la tua opinione?
Avrebbe dovuto essere fatto prima. Ma in passato due gruppi si sono opposti. Resta il fatto che l’incenerimento è una soluzione migliore rispetto alla messa in discarica. Non lasciamo un pianeta inquinato. È ovvio che questa è una buona soluzione. Se lo iniziamo oggi, lo avremo tra dieci anni. Abbiamo effettuato uno studio, avviato progetti, ma non sono sicuro che sia fattibile in Dordogna.
Il centro di riciclaggio La Font Pinquet a Périgueux deve chiudere, quale soluzione verrà fornita ai residenti?
Non è solo quello. Chancelade, anche Chamiers dovrebbe essere chiusa… L'ideale sarebbe un centro di riciclaggio accanto alla sede della SMD3: moderno, pianeggiante, con un impianto di riciclaggio. I lavori partiranno nel 2026. Ma abbiamo 50 centri di riciclaggio che invecchiano e devono essere tutti adeguati agli standard. Dobbiamo ancora avere il budget…
Una consultazione popolare ha dato luogo ad una verifica da parte della Corte dei Conti regionale. Dove sei?
Tutto è trasparente! Se il tribunale mette in discussione il sistema, lo cambieremo. Sono qui per far rispettare la legge.
Il suo mandato è stato segnato da numerose minacce. Continua così?
Mi sento sempre minacciato, ma la natura si abitua… Se all'inizio mi dava fastidio, oggi ci convivo. Presento sistematicamente un reclamo.
Sarai candidato alla rielezione nel 2026?
Sono appassionato di quello che faccio. Evitare troppi sprechi e lasciare pulito il nostro pianeta è un lavoro affascinante. Mi restano ancora due anni nel mio mandato e non penso a quello che verrà dopo. Ho così tante cose da affrontare che non mi sono chiesto cosa avrei fatto dopo. Ma non conosco molte persone che sono appassionate di questo campo, né vogliono essere minacciate di morte. Se non sarò più presidente darò una mano alla nuova squadra.